Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 34 viesi un 3 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem

AutorsZiņojums
notnow
03. Nov 2017, 19:31#2261

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 74

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)

Domāju, ka baznīcā gājējiem lepnības un nosodīšanas pamatā ir pārliecība , ka viņi kaut kādā veidā ir labāki vai gudrāki nekā "tie tur ārā".
Man tāds iemesls lepnībai nav, jo neuzskatu sevi par labāku vai gudrāku. Kristietis, kurš apzinās, ka nav ne par kapeiku labāks savā būtībā nekā "tie tur", nebūs iedomīgs, lepns, nosodoš.
Man vemt gribās, dzirdot un redzot tos paštaisnos, iedomīgos "kristiešus".

-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

Teiksmaqq
03. Nov 2017, 19:41#2262

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1497

Braucu ar: VISU


03 Nov 2017, 19:12:28 partijnieks rakstīja:
Nuja, sinagogas.. Bet es kaut kur dzirdēju, ka mošejās arī par īsteno un vienīgo dievu runā
...bet nez vai mošejās ir ebreji

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

Teiksmaqq
03. Nov 2017, 19:43#2263

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1497

Braucu ar: VISU


03 Nov 2017, 19:31:55 notnow rakstīja:
Domāju, ka baznīcā gājējiem lepnības un nosodīšanas pamatā ir pārliecība , ka viņi kaut kādā veidā ir labāki vai gudrāki nekā "tie tur ārā"
kaukur bija rakstīts, ka lepnība (praids) ir sātana mīļākais grēks

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

Archy96
03. Nov 2017, 21:44#2264

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 12807

Braucu ar: R1 Crossplane, Husqvarna TE300 un 1290 Super Adventure


03 Nov 2017, 19:43:27 Teiksmaqq rakstīja:

03 Nov 2017, 19:31:55 notnow rakstīja:
Domāju, ka baznīcā gājējiem lepnības un nosodīšanas pamatā ir pārliecība , ka viņi kaut kādā veidā ir labāki vai gudrāki nekā "tie tur ārā"
kaukur bija rakstīts, ka lepnība (praids) ir sātana mīļākais grēks



-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Seelis
03. Nov 2017, 23:43#2265

Kopš: 12. May 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 120

Braucu ar: Honda Africa Twin, Volvo

Niere, manipulāciju meistars? Nu, paldies, protams, par nepelnītu uzslavu, bet šoreiz nedaudz nepelnīti man uzbrauc. Es pievēršu tavu kritiķu uzmanību faktam, ka Marksa uzskatu ietvaros "opijs tautai" nav nesaprātīga sekošana, bet drīzāk palīdzība ikdienas grūtību pārvarēšanai, kas 19.gs. ietvaros, jo īpaši cariskajā Krievijā (kur Marksa idejas guva salīdzinoši plašu atbalstu) ar tās tikai nupat formāli atcelto dzimtbūtniecību (turklāt ne visā teritorijā), ir ļoti ietekmējošs faktors.

Otrs citāts, piekrītu, ir provocējošs. Par izdzīvošanu gūstā/izsūtījumā/grūtībās, drīzāk varētu piekrist, ka izdzīvoja tie, kuriem šāda veida grūtības nebija "jaunums". Un, iespējams, šāda veida grūtības bija pazīstamas sabiedrības zemākajiem slāņiem, kas, iespējams, sakrita ar to sabiedrības slāni, kas 20.gs. turpināja būt reliģiozi. Šī nav provokācija emocijām, šī ir provokācija domāšanai.

Arguments par dr.Mengeli, kā arī Marksa ķermeņa daļu/bārdas piesaukšana, Niere, tā ir demagoģija. Tu nestrīdies par būtību, bet par formu. To turklāt dari pietiekami bieži visas šīs diskusijas ietvaros. Lūdzu, pievērsies saturam. Tas, ka tu neesi marksists, tikai tāpēc, ka atsevišķi tavi uzskati sakrīt ar marksismā pausto, ir skaidrs. Tieši tāpat būtu jābūt skaidram, ka tev nav nepieciešams citus saukt par marksistiem tikai tāpēc, ka atsevišķi viņu uzskati saskan ar Marksa teorijām. Pat tad, ja apsauktajai pusei nav īsti par ko apvainoties, jo Markss nerunāja muļķības, lai gan pamatīgu utopiju gan mēģināja postulēt. Te gan pats ieslīgstu demagoģijā, jo vēlos jautāt, vai pati reliģija nav viena utopija?

Ja par marksismu un skaudību - ja mēs to tik ļoti vienkāršojam, tev ir taisnība. Kādam ir vairāk, kādam citam nav, tas dod iespēju skaudībai. Taču Marksa idejās bija daudz vairāk, nekā tie, kas sevi dēvē par marksistiem, jebkad ir spējuši paņemt. Nav marksisma sakne psiholoģiska. Tā ir materiāla.

Nobeigumam - nav dieva likumu. Nav. Ir cilvēku likumi, ir ebreju leģendas bērnu audzināšanai, kuras mainoties apstākļiem, pieaugot materiālajām vērtībām un cilvēku skaitam, cilvēki paši (Vatikāna padomes ar Bībeles daudzajām redakcijām taču tev ir pazīstamas) ir nonākuši līdz dogmatiskai uzvedības mācībai pēc sods-atalgojums sistēmas, kuru nav nepieciešams materializēt (materiāli atalgot tevi dzīvam esot), līdz ar to veidojas īpatnēja "neesošu vērtību ekonomika".

Agnostiķi aizmirstam. Nebija mans mērķis par to diskutēt, bet gan norādīt uz to, ka argumentācija vēl neļauj spriest par vērtību virzienu.

Un Veinbergu vari nepiesaukt. Viņa vienkārši ir muļķe, tur ideoloģija nespēj palīdzēt.

P.S. Jā, drošvien esmu Marksa teoriju iespaidots, bet pat bez Marksa neredzu reliģijai citu jēgu, ārpus funkcionālas/utilitāras.

[ Šo ziņu laboja Seelis, 03 Nov 2017, 23:44:37 ]

Offline

mezamaris
03. Nov 2017, 23:51#2266

Kopš: 20. Jun 2011

Ziņojumi: 1852

Braucu ar: 4881

+1

-----------------
Ej uz banku,paņem parādu.

Offline

Niere
04. Nov 2017, 01:32#2267

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:

Seelis,
par manipulāciju meistaru es drīzāk ar ironiju.
vienkārši Tu baigi meistarīgi ieliki Marksa teikumu kontekstā, kurš patiesībā ir ārpus visa kopējā darba konteksta.

ok, šobrīd nav apņēmības iesatistīties garākā diskusijā, tādēļ iemetīšu kādu dikti pārdomas rosinošu J.Kristus tekstu, kurš skaidri un gaiši pasaka, ka Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:

Mateja 25
"Līdzība par uzticēto naudu
(Lk 19:11–27)
14   Tas ir tāpat kā ar cilvēku, kas pirms aizceļošanas pasauca savus kalpus un nodeva tiem savu mantu. 15 Vienam viņš iedeva piecus talantus, otram divus, vēl kādam vienu, katram pēc viņa spējām. Pēc tam viņš aizceļoja. 16 Tūlīt tas, kas bija saņēmis piecus talantus, laida tos darbā un nopelnīja vēl piecus. 17 Tāpat arī tas, kam bija divi, nopelnīja vēl divus. 18 Bet tas, kas bija saņēmis vienu, aizgājis apraka to zemē un paslēpa sava kunga naudu. 19 Pēc ilga laika šo kalpu kungs atgriezās un pieprasīja tiem norēķinu. 20 Tad ieradās tas, kas bija saņēmis piecus talantus, viņš atnesa vēl otrus piecus un sacīja:kungs, tu man iedevi piecus talantus, redzi, esmu nopelnījis vēl piecus. 21 Viņa kungs tam sacīja:labi, mans krietnais un uzticamais kalps! Tu esi bijis uzticams mazās lietās, es tevi iecelšu pār lielajām. Ieej sava kunga priekā! 22 Un arī tas, kam bija divi talanti, atnāca, sacīdams:kungs, tu iedevi man divus talantus, redzi, esmu nopelnījis vēl divus. 23 Viņa kungs tam sacīja:labi, mans krietnais un uzticamais kalps! Tu esi bijis uzticams mazās lietās, es tevi iecelšu pār lielajām. Ieej sava kunga priekā! 24 Atnāca arī tas, kam bija viens talants, un sacīja:es zinu, ka tu esi bargs cilvēks, tu pļauj, kur neesi sējis, un savāc, kur neesi kaisījis, 25 tādēļ es bailēs aizgāju un apraku tavu talantu zemē. Redzi, ņem, kas tev pieder. 26 Tad viņa kungs tam atbildēja:nelietīgais un slinkais kalps, tu zināji, ka es pļauju, kur neesmu sējis, un savācu, kur neesmu kaisījis! 27 Tev vajadzēja dot manu naudu augļotājiem, tad es pārnācis dabūtu atpakaļ savu naudu ar peļņu. 28 Atņemiet viņam talantu un dodiet tam, kam ir desmit, 29   jo tam, kam ir, tiks dots un tam būs pārpilnība, bet tam, kam nav, tiks atņemts arī tas, kas tam ir. 30   Bet nederīgo kalpu izmetiet ārā tumsā; tur būs vaimanas un zobu griešana."

taču vienlaikus biezā slānī ir arī teksti par to, ka bagātajiem jādalās ar nabagiem. tātad pareizā kārtība nav atņemt bagātajiem, bet gan tas ir bagāto morāls pienākums nabagiem palīdzēt.
un ar bagātību, protams, saprotams jebkāds resurss, tostarp arī Dieva dotie talanti. starp citu, vai tikai vārds 'talants' nebūs nācis no iepriekš citētās J.Kristus līdzības.

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Archy96
04. Nov 2017, 01:45#2268

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 12807

Braucu ar: R1 Crossplane, Husqvarna TE300 un 1290 Super Adventure


04 Nov 2017, 01:32:28 Niere rakstīja:

..... Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:




Taisnīgums sociālistiskajā izpratnē, tā ir vienlīdzīgi sadalīta nabadzība

-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

viesic
04. Nov 2017, 09:09#2269

Kopš: 15. Apr 2010

No: Kuldīga

Ziņojumi: 99

Braucu ar: cbr900 un xr600

Mazliet offtopic, Niere, vai esi redzējis filmu The Man from Earth (2007)?

Offline

Teiksmaqq
04. Nov 2017, 10:39#2270

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1497

Braucu ar: VISU


04 Nov 2017, 01:32:28 Niere rakstīja:
/.../Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:

Mateja 25
"Līdzība par uzticēto naudu/.../
pilnīgs fufelis, tur ir runa tikai un vienīgi par garīgo bagātību - tiekšanos pie dieva; tekstu par mantu tur saskata tikai gara nabagi - kurus nevelk pie dieva (nejaukt ar garā nabagiem, jo tas ir atkal cits)

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

Niere
04. Nov 2017, 13:00#2271

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:

edit

[ Šo ziņu laboja Niere, 04 Nov 2017, 13:11:40 ]



-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Niere
04. Nov 2017, 13:03#2272

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:


04 Nov 2017, 09:09:59 viesic rakstīja:
Mazliet offtopic, Niere, vai esi redzējis filmu The Man from Earth (2007)?

jā, ir redzēta. visnotaļ saturīgs gabals, kas liek domāt līdzi. vismaz nav 'holivuda vulgaris'.
saprotu, ka pirmais jautājums ir ievads patiesajam, kuru pietaupīji))

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Niere
04. Nov 2017, 13:10#2273

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:


04 Nov 2017, 10:39:52 Teiksmaqq rakstīja:

04 Nov 2017, 01:32:28 Niere rakstīja:
/.../Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:

Mateja 25
"Līdzība par uzticēto naudu/.../
pilnīgs fufelis, tur ir runa tikai un vienīgi par garīgo bagātību - tiekšanos pie dieva; tekstu par mantu tur saskata tikai gara nabagi - kurus nevelk pie dieva (nejaukt ar garā nabagiem, jo tas ir atkal cits)

jā, jā, tā ir līdzība. bet līdzības strādā uz abām pusēm. pretējā gadījumā tām zustu loģika.
man nav diagnosticēta šizofrēnija, ka nespētu domāt metaforās.

un, starp citu, te tas, ko J.Kristus skaidroja, kādēļ runā līdzībās.
un tieši tādā pašā formātā lielākoties cilvēcei tiek doti arī Rakstu pareģojumi - caur tēliem.

Mateja 13
"Kādēļ Jēzus runā līdzībās
(arī Mk 4:10–12; Lk 8:9–10)
10 Tad mācekļi, piegājuši viņam klāt, jautāja:"Kādēļ tu ar viņiem runā līdzībās?" 11 Viņš tiem atbildēja:"Jums ir dots zināt Debesu valstības noslēpumus, bet viņiem nav dots. 12   Kam ir, tam tiks dots, un tas būs pārpārēm bagāts, bet, kam nav, tam atņems arī to, kas tam ir. 13 Es viņiem runāju līdzībās tādēļ, ka tie skatīdamies neredz un klausīdamies nedzird un nesaprot. 14   Pie viņiem piepildās Jesajas pravietojums:
jūs gan klausīsieties, bet nesapratīsiet.
Jūs gan skatīsieties, bet neredzēsiet.
15 Jo šīs tautas sirds ir nejūtīga,
viņu ausis ar grūtībām sadzird,
un savas acis viņi ir aizvēruši:
ka tik ar acīm neredzētu
un ar ausīm nedzirdētu,
ar sirdi nesaprastu un neatgrieztos,
lai es viņus dziedinātu.

16   Bet laimīgas ir jūsu acis, jo tās redz, un tāpat jūsu ausis, jo tās dzird. 17 Es jums sakuatiesi daudzi pravieši un taisnie ilgojās redzēt, ko jūs redzat, bet tie neredzēja, un dzirdēt, ko jūs dzirdat, bet tie nedzirdēja."

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Teiksmaqq
05. Nov 2017, 09:11#2274

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1497

Braucu ar: VISU

alraighty, biju mazliet pārpratis, laikam nav tās acis un ausis tik redzīgas un dzirdīgas ;P

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

Niere
05. Nov 2017, 14:42#2275

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:

starp citu, par Bībeles pareģojumiem runājot.
Netanjahu vakar Twitter ierakstīja šādi:

"If we don't stop Iran, we'll have a situation more dangerous than N Korea: nuke-armed Iran, with GDP 30x N Korea, seeking world domination."
tur arī neliels video ar viņa interviju:
http://twitter.com/netanyahu/status/926930823907020800

vakar arī šis ieraksts par notikumiem Libānā. neredzu nekur pasaules MSM iespringstam.
Piezīme: Libāna ir viena no Vacajā Derībā [Ezekiela karš] pareģotajām nācijām, kura uzbruks Izraēlai. Netanjahu to, protams, zina.
http://twitter.com/netanyahu/status/926878529240911872


skatos un domāju:
pasaules notikumi izkārtojas precīzi kā pareģots Rakstos pirms Pēdējo laiku notikumiem. figūras tiek izliktas iepriekš zināmai partijai, bet tam pievērš uzmanību tikai "grāmatu lasījušie".

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Archy96
05. Nov 2017, 16:00#2276

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 12807

Braucu ar: R1 Crossplane, Husqvarna TE300 un 1290 Super Adventure

Nu tā, tīri teorētiski - cik mums vēl atlicis

-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Niere
05. Nov 2017, 17:11#2277

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:

Archy,
kā jau biju rakstījis:
Marka 13
"Līdzība par vīģes koku
(arī Mt 24:32–35; Lk 21:29–33)
28 Bet mācieties līdzību no vīģes koka:kad tā zars pilns sulas un raisa lapas, jūs zināt, ka vasara ir tuvu. 29 Tā arī jūs, kad jūs visu šo redzēsiet notiekam, ziniet:viņš ir tuvu pie durvīm. 30 Patiesi es jums saku:šī paaudze nezudīs, tiekams tas viss notiks. 31 Debess un zeme zudīs, bet mani vārdi nezudīs."

kā zināms, vīģes koks ir izraēla tauta. 1948tajā tā atkal, saskaņā ar citiem pareģojumiem, atjaunojusies kā valstsnācija un tauta savākta atpakaļ no visās pasaules. tātad "jautrība" ap Jeruzālemi var sākties jebkurā brīdī, bet ne vēlāk kā nomirs pēdējais pirms 1948tā gada dzimušais cilvēks.
taču stundu un dienu zina tikai Tēvs. mēs varam sazīmēt vien "sezonu", kurā tas notiks. tātad var būt gan mēneši, gan gadi, gan desmitgades.
tomēr gadsimti tie vairs nevar būt.

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Niere
05. Nov 2017, 18:31#2278

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7109

Braucu ar:

Tikko vēl Netanjahu Twitter-ī:
"As ISIS moves out, Iran moves in. Iran wants to establish itself militarily in Syria, right next to Israel. Israel will not let that happen."
https://twitter.com/netanyahu/status/927204652755685376

lieku uz to, ka Izraēla pielietos 'Samsona taktiku' un nobumbos irāņus Sīrijā un tad arī Damaskai kārta piedzīvot kodolsprodzienu [mana spekulācija].
"1 Vēstījums par Damasku.
Redzi, Damaska vairs nebūs pilsēta,
tā kļūs par drupu kaudzi!
2 Pamestas Aroēras pilsētas,
tās tiks ganāmpulkiem –
tie tur gulšņās, un neviens tos nepadzīs!"

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

kba-pro
05. Nov 2017, 20:41#2279

Kopš: 24. May 2012

Ziņojumi: 738

Braucu ar:

Nu juus dzheki vnk esat religjiskos opiaatus sapiipeejushies

Offline

Archy96
06. Nov 2017, 01:23#2280

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 12807

Braucu ar: R1 Crossplane, Husqvarna TE300 un 1290 Super Adventure


05 Nov 2017, 20:41:15 kba-pro rakstīja:
Nu juus dzheki vnk esat religjiskos opiaatus sapiipeejushies


Sarunājās divas aitas:

- Zini, man liekās, ka kaut kas šeit īsti nav kārtībā, cilvēki mūs patiesībā audzina lai iegūtu no mums vilnu un pēc tam apēstu!

- Tak nepaliec smieklīgs, par tevis jau smejās viss ganāmpulks!

[ Šo ziņu laboja Archy96, 06 Nov 2017, 01:23:48 ]



-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Top.LV