Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 33 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem

AutorsZiņojums
Seelis
10. Nov 2017, 14:07#2281

Kopš: 12. May 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 151

Braucu ar: Honda Africa Twin, Volvo


10 Nov 2017, 12:43:00 Niere rakstīja:
Seelis,
ja viss ir tik vienkārši, kā apraksti, tad jau kvantu mehāniku varam noraidīt saknē. jo tur eksperimentu centrā ir vērotājs un viņa apziņa.
zinātnieki vairs nestrīdās par apziņas ietekmi uz matēriju.


Klau, lai nebūtu liekvārdības un mēģinājumu padarīt vēlamo par īstenību - vai uz apziņas ietekmi uz matēriju attiecini arī lūgšanas un attiecīgi veiksmīgu izārstēšanos no vēža 4.stadijā ar metastāzēm?

Offline

pirkt
10. Nov 2017, 14:56#2282

Kopš: 06. Aug 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 509

Braucu ar: jsd100, cb500s twin


10 Nov 2017, 14:07:41 Seelis rakstīja:

10 Nov 2017, 12:43:00 Niere rakstīja:
Seelis,
ja viss ir tik vienkārši, kā apraksti, tad jau kvantu mehāniku varam noraidīt saknē. jo tur eksperimentu centrā ir vērotājs un viņa apziņa.
zinātnieki vairs nestrīdās par apziņas ietekmi uz matēriju.


Klau, lai nebūtu liekvārdības un mēģinājumu padarīt vēlamo par īstenību - vai uz apziņas ietekmi uz matēriju attiecini arī lūgšanas un attiecīgi veiksmīgu izārstēšanos no vēža 4.stadijā ar metastāzēm?


ir zināmi gadījumi, kad pacienta imūnsistēma pēkšņi "pamostās" visai vēlās vēža stadijās, tā ka te kautko likt atkarībā / neatkarībā no lūgšanām nebūtu prātīgi.
vot ja paņemt, teiksim, 10 vēža slimniekus tādā stadijā, sākt par viņiem lūgties, un viņi visi tikai no šīm lūgšanām pēkšņi izveseļotos - tur būtu ko padomāt, bet jebkurš saprot, ka tā ir nezinātniska fantastika.
holokausta laikā, un ne tikai, miljoniem cilvēku ir lūgušies, un neko viņu situācijā, nedz liktenī, tas nav uzlabojis - tas ir vispārzināms fakts.

neviena reliģija "nestrādā", viņas visas ir kā kamaza eļļa iekš R1 ...


-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D

Offline

soulfreak
10. Nov 2017, 17:51#2283

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 4238

Braucu ar: ciskudrilli

Niere, lūdzu izlasi! Tur ir kā reiz pētījums par pēc-operācījas sirds slimnieku atveseļošanos. Trīs grupas, par vieniem nelūdz, par otriem lūdz un viņi nezin, par trešo grupu lūdz un viņi zin.

Offline

Teiksmaqq
10. Nov 2017, 18:29#2284

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1602

Braucu ar: VISU


10 Nov 2017, 09:33:02 pirkt rakstīja:
/.../tik lielas ir viņu bailes dzīvot un noteikt savu dzīvi pašam/.../
A tu maizi ņem pa taisno no zemnieka, maksā skaidrā uz rokas, un PVN nemaksā?

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

notnow
10. Nov 2017, 20:10#2285

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 126

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)

Lūgšana kristietības izpratnē nav vienkārša prasīšana "man, man, man, man!"
Sāp galva -palūdz - vairs nesāp vai nelec mocis - palūdz - lec nav tas. ko vairums uzskata par kristiešu lūgšanu. Dīvaini, bet pat baznīcās pa lielam pārsvarā var dzirdēt tikai "uzvaras lūgšānās" utt.
Cilvēki vēlas atbildes un vēlmju apmierināšanu uzreiz - sak, ja uzreiz nav atbildes, tādad lūgšana nestrādā. Bet, paldies Dievam, Dievs zina labāk nekā mēs, ko mums patiešām vajag. Un pārsvarā tikai ilgtermiņā cilvēks saprot - ja, labi, ka tā, un ne tā!
Pirmkārt, lūgšana nav domāšanas atslēgšana. Nav jālūdz par par katru nieku - mazgāt netīras rokas vai nē, ko vilkt mugur utt. Cilvēka ir dotas smadzens, saprāts, lai tās/to arī darbinātu.
Kāpēc daudzi cilvēki baidās, nevēlās patiesi, neliekuļoti lūgt? Jo, no personīgās pieredzes var teikt, ka bieži tieši tu pats esi atbilde lūgšanām. Tu vari lūg par kādu cilvēku, piemēram, kuram ir ne pārāk patīkams dzīves moments, lūgt, kamēr paliec zils, bet.. nekas nenotiek.. jo tu, tu pats vari iet pie šī cilvēka, satikt, parunāt, palīdzēt utt. Ja esi slinks, vari lūgties, cik gribi, darbs pats nepadarīsies un ienākumi no gaisa nenokritīs.
Lūgšana primāri nav savtīga prasīšana sev - pirmkārt, tā ir Dieva visvarenības un suverenitātes atzīšana. Kristieši Dievu uzskata par personu (personu kopumu), nevis par bezpersonisku spēku, tāpēc arī runā ar Viņu.


-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

soulfreak
10. Nov 2017, 20:47#2286

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 4238

Braucu ar: ciskudrilli

Nu re! Es tieši tā arī daru, nelūdzu mākoņus, bet eju un nesavtīgi palīdzu, kam tas ir vajadzīgs. Zinu, ka arī šādas pretdarbības var man atmaksāties, ja būšu labvēlīgs un izpalīdzīgs pret apkārtējiem. Un nevajag liekuļot ar dieviem, jo darbs dara darītāju. Jūsu kaķu lāsti nekāpj debesīs

Offline

pirkt
10. Nov 2017, 21:17#2287

Kopš: 06. Aug 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 509

Braucu ar: jsd100, cb500s twin


10 Nov 2017, 20:10:38 notnow rakstīja:
Bet, paldies Dievam, Dievs zina labāk nekā mēs, ko mums patiešām vajag. Un pārsvarā tikai ilgtermiņā cilvēks saprot - ja, labi, ka tā, un ne tā!



Tas ir, ja tava meita dabon vēzi, un neskatoties uz tavām lūgšanām, mirst mokpilnā nāvē - "labi ka tā" ? nopietni? pašam ta bērni ir?
ja ar taviem tā notiks - tiešām tā domāsi, bez liekuļošanas?



Lūgšana primāri nav savtīga prasīšana sev - pirmkārt, tā ir Dieva visvarenības un suverenitātes atzīšana. Kristieši Dievu uzskata par personu (personu kopumu), nevis par bezpersonisku spēku, tāpēc arī runā ar Viņu.



kompleksains gan jums tas dievs.

ja es būtu dievs, man būtu pilnīgi pakāst, ko kautkādi sīki lūzeri par mani domā....
"autonomija, suverenitāte" - izskatās, ka jūsu dievam ļoti gribās pašapliecināties, kas neko labu par viņu nesaka...


-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D

Offline

notnow
10. Nov 2017, 22:02#2288

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 126

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)


10 Nov 2017, 21:17:15 pirkt rakstīja:

10 Nov 2017, 20:10:38 notnow rakstīja:
Bet, paldies Dievam, Dievs zina labāk nekā mēs, ko mums patiešām vajag. Un pārsvarā tikai ilgtermiņā cilvēks saprot - ja, labi, ka tā, un ne tā!



Tas ir, ja tava meita dabon vēzi, un neskatoties uz tavām lūgšanām, mirst mokpilnā nāvē - "labi ka tā" ? nopietni? pašam ta bērni ir?
ja ar taviem tā notiks - tiešām tā domāsi, bez liekuļošanas?



Konkrētajā tekstā es nedomāju par to, ko cilvēki sauc par "ekstrēmām situācijām", zināju, ka drošvien sekos jautājumi par vēžiem un koncentrācijas nometnēm.
Ja runājam par tādam - "ekstrēmām situācijām", tad... jā, ir bijuši īpaši smagi brīži manā dzīvē, kad es esmu jautājis - kāpēc tā, Dievs?!? Atzīšo, ka biju reāli dusmīgs uz Dievu. Nekā patīkama es tajās situācijās neizjutu un arī šobrīd nesmaidu, atceroties, kas un kā toreiz notika.
Var jau mētāties ar skaļām frāzēm un Bībeles citātiem, bet, kad tu pats esi nostādīts fakta priekšā, kad tu reāli saproti, kas un kā...
Tādās "ekstrēmām situācijām" vairāk par visu liekas, ka Dievs neko nedara / vai negrib darīt. Bet, paradokss - ja Dievs redzami nerīkojas, tad cilvēki saki - Dieva nav, Viņš neko nedara, bet, kad Dievs "iejaucas", cilvēki kliedz - Dievs ir nežēlīgs.
Diemžēl tas, ko cilvēki no malas redz un dzird, ir ka kāds mācītājs kaut ko noņurd par "Dieva gribu", "ticības pārbaudījumu", bet reti vai gandrīz nemaz cilvēli neredz, kas un kā notiek reālu cilvēku dzīvē.
Sāp un ir nepatīkami visiem - pat tiem, kuri uzskata sevi par "hardcore" ateistiem. Visi uzdod jautājumus, lai gan, kā redzējām nesen bojā gājuša Ivana gadījumā - tuvinieku attieksme šokēja pat vairāk nekā pats zēna nāves fakts.
Nenovēlu nevienam, lai kas viņš būtu, iet cauri tam, kad tu esi gatavs atdot visu, lai tikai (tavs) bērns neciestu, nemirtu. Tur nav nekā priecīga. Un liekulīgi it teikt, ka kristieši šādiem gadījumiem iet cauri lepni paceltu galvu, ar smaidu uz lūpām. Ikvienam šādās ekstremālās situācijās jautājumu ir vairāk, nekā atbildes.


[ Šo ziņu laboja notnow, 10 Nov 2017, 22:05:15 ]



-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

Seelis
10. Nov 2017, 22:58#2289

Kopš: 12. May 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 151

Braucu ar: Honda Africa Twin, Volvo

Nu, redz, te mēs nonākam pie reliģijas paradoksa - pakļaujies un lūdz, bet saproti, ka neko pretī neigūsi, tikai faktu, ka esi pakļāvies un lūdzis. Atkal un atkal "neesošu vērtību ekonomika".

Offline

notnow
10. Nov 2017, 23:19#2290

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 126

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)


10 Nov 2017, 22:58:31 Seelis rakstīja:
Nu, redz, te mēs nonākam pie reliģijas paradoksa - pakļaujies un lūdz, bet saproti, ka neko pretī neigūsi, tikai faktu, ka esi pakļāvies un lūdzis. Atkal un atkal "neesošu vērtību ekonomika".

Vai es teicu, ka cilvēks neko neiegūst?
Es tikai norādīju, ka "iešana cauri" šādam procesam nav viegla un vienpusīga un viendabīga. Katra situācija, katrs cilvēks ir savādāks un vienkārši teikt - dari to un to un saki to un to nestrādā.


-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

PASSATizhi
11. Nov 2017, 01:03#2291

Kopš: 11. Oct 2015

No: Jūrmala

Ziņojumi: 989

Braucu ar: CBF 600 SA 07'

joprojām vergi strīdas ar pretvējučurātājiem

Offline

apophis
11. Nov 2017, 01:24#2292

Kopš: 22. Sep 2008

No: Tukums

Ziņojumi: 200

Braucu ar: BMW F650GS Dakar


10 Nov 2017, 13:56:08 Niere rakstīja:
vai man teikt Tev lai vispirms mocī iemēģini kamazeni, lai saprastu, ka tā nedarbojas?


Un ja, piemēram, kopš bērnības esmu braucis ar kamazeni bez bēdas? Ko tad?

-----------------
BMW F650GS Dakar

Offline

notnow
11. Nov 2017, 01:47#2293

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 126

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)


11 Nov 2017, 01:03:55 PASSATizhi rakstīja:
joprojām vergi strīdas ar pretvējučurātājiem

Ja cilvēkam ir sava (vienalga, kāda) uzskatu sistēma, tad viņš automātiski = vergs?

[ Šo ziņu laboja notnow, 11 Nov 2017, 01:48:19 ]



-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

soulfreak
11. Nov 2017, 02:55#2294

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 4238

Braucu ar: ciskudrilli

Daudziem tā ir! Nav nozīmes, kurā virzienā skatās!

Offline

mezamaris
15. Nov 2017, 02:06#2295

Kopš: 20. Jun 2011

Ziņojumi: 2962

Braucu ar: 4881

Panki acīmredzot zināja bībeli.
Nav nākotnes-kā no grāmatas.

-----------------

C20 H25 N3 O

Offline

soulfreak
16. Nov 2017, 17:03#2296

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 4238

Braucu ar: ciskudrilli

morāles un iecietības nesēji

Offline

notnow
16. Nov 2017, 20:03#2297

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 126

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)


16 Nov 2017, 17:03:23 soulfreak rakstīja:
morāles un iecietības nesēji




Tu vēl pasaki, ka Čikatilo bija kristietis
Ja jau ateistiem nav nedz absolūta labā un ļaunā, tad kāpēc jāiespringst?

[ Šo ziņu laboja notnow, 16 Nov 2017, 20:12:25 ]



-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

Ex
17. Nov 2017, 23:50#2298

Kopš: 14. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 461

Braucu ar: BMW F800GS, KTM 500 EXC

Hm, populārākais topiks motobraucējiem, ne jau pa velti, šo tēmu pārdod jau 2000 gadus. Nez vai komentētēju vidū ir arī ceturtdienas braucēji?

Offline

Niere
18. Nov 2017, 01:17#2299

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7485

Braucu ar:


16 Nov 2017, 17:03:23 soulfreak rakstīja:
morāles un iecietības nesēji
[...]

arguments, protams, atkal pilnīgs sū...štrunts - kārtējais mēģinājums pierādīt Dieva neesamību caur cilvēku rīcību.
video gan neskatīšos, jo.... man būtu kauns šeit ievietot RussiaToday kā referenci. bet Soulfreak CNN uzskata par izziņas avotu.
damned! un vēl turpina apvainoties, ka viņu par liberālmarksistu saukā))))))
vai te ir vēl kāds, kurš kaunās no marksisma, bet ņem par pilnu CNN???

Offline

vinsh
18. Nov 2017, 08:43#2300

Kopš: 22. Oct 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 518

Braucu ar:

Labāk pastāstiet kaut ko par Maikla Ņūtona Dvēseļu ceļojumu (Journey of Souls).

[ Šo ziņu laboja vinsh, 18 Nov 2017, 08:45:04 ]



-----------------
Get a Life

Offline

Top.LV