Gadījuma bilde

Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 26 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem

AutorsZiņojums
Niere
10. Nov 2017, 00:52#2321

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7008

Braucu ar:

o nē, šis i liels malds, ka vajag tikai būt "labam cilvēkam" un viss būs kedās. ja reiz pieļauj Dieva esamību, tad vajadzētu būt, ka viņš arī atstājis norādes par pareizo ceļu pie viņa. vēl trakāk - viņš arī pateicis, ka citi ceļi ved pazušanā, jo tos izliek viņa pretinieks.
tā kā pats jūtos pārliecināts, ka esmu atradis pareizo ceļu, tad citēju Jauno Derību Mateja 7:
"Šaurie vārti
(arī Lk 13:24)
13 Ieejiet pa šaurajiem vārtiem, jo plati ir vārti un plats ir ceļš, kas ved pazušanā, un daudzi pa tiem ieiet. 14 Cik šauri ir vārti un cik šaurs ir ceļš, kas ved dzīvībā, un tikai nedaudzi to atrod."
un Jāņa 14:6:
"Jēzus viņam sacīja:"ES ESMU ceļš, patiesība un dzīvība. Neviens nenāk pie Tēva kā vien caur mani."

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

notnow
10. Nov 2017, 01:03#2322

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 59

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)

Protams un saprotami, ka katra/jebkura uzskatu sistēma apgalvos, ka tikai viņa ir vienīgā patiesība.
Kādas uzskatu sistēmas var būt līdzīgas, kādi elementi (virspusēji) vienādi, bet, jo nopietnāk iedziļinās, jo vairāk var redzēt, ka dažādu uzskatu sistēmam ir vairāk atšķirīgā, nekā kopīga. Piemēram, hinduisms un islams. Dažādi uzskati par dievu, cilvēku utt.



-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

mdriver
10. Nov 2017, 08:17#2323

Kopš: 27. Sep 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 949

Braucu ar: Yamaha FJ1200

Niere par Eddie

Ja tu jau brauc ar moci, tad Tev jābrauc pa "pareizo" , manis izdomāto, ceļu

Un kārtējais jautājums kontekstā ?
Kas ir īstie, pareizie mocisti ?
Čopeti ?
Tūristi ?
Sporta ?
Iela ?
Krosa ?......

Varbūt tie visi neko nejēdz , vienīgi kvadras ir kruta ... ????

[ Šo ziņu laboja mdriver, 10 Nov 2017, 08:20:11 ]



-----------------
You Meeen !

http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI

Sūdzības un ierosinājumi :
mdriver@inbox.lv

Offline

pirkt
10. Nov 2017, 09:33#2324

Kopš: 06. Aug 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 444

Braucu ar: jsd100, cb500s twin

visnožēlojamākais šajā tēmā ir tas, ka tā saucamie "ticīgie" ar prieku izvēlas būt nevis cilvēki, bet kautkādi dekoratīvie krančeļi - iedomātam draugam, vai neiedomātam - tas vairs nav svarīgi.

viņi atsakās būt personības, ar saviem mērķiem, ar sevis nostādītu jēgu dzīvē, uttp - tā vietā izvēloties būt par vergu kādam, un šis kāds, gan jau ka atradīs, kā viņus nodarbināt, uttp - tāda lūk, ir viņu "dzīves jēga".
tik lielas ir viņu bailes dzīvot un noteikt savu dzīvi pašam, dzīves beigās nomirt bez ilūzijām kautkur atdzimt, ka viņi ir gatavi nemaz i nedzīvot, līdzīgi kā kādi dekoratīvie šuneļi, būt nevis cilvēki, bet kā lietas kādam.

vot tas tiešām reāli ir vissliktākais, ko reliģija dod....



-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D

Offline

eddie
10. Nov 2017, 11:52#2325

Kopš: 09. Jul 2013

Ziņojumi: 620

Braucu ar: Honda Africa XRV 750


10 Nov 2017, 01:03:35 notnow rakstīja:
Protams un saprotami, ka katra/jebkura uzskatu sistēma apgalvos, ka tikai viņa ir vienīgā patiesība.
Nu ne gluži.. mans skatījums ar zinātnisko piešprici neizslēdz Bībelē rakstīto, tikai interpretācijas jautājums.
Redz, Niere saka, ka man vēl jāatrod pareizais ceļš, kamēr man šķiet, ka pareizs ir gan mans, gan viņējais. Tieši tāpat kā "kurš mocis labāks?", "kuram sieva labāka?", utt. - tas tā, primitivizējot, jo nevar jau vienā maisā mest tik laicīgas štelles un garīgās vērtības, tomēr domas virziens līdzīgs.
Manuprāt, daļa abās pusēs klaigājošo pārlieku iespringst ar burtisku Bībeles tekstu traktēšanu. Atvērtu prātus plašāk, daļa domstarpību zustu.

[ Šo ziņu laboja eddie, 10 Nov 2017, 12:03:41 ]

Offline

Seelis
10. Nov 2017, 12:12#2326

Kopš: 12. May 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 113

Braucu ar: Honda Africa Twin, Volvo

Niere - demagoģija un ad-hominem.

Jautājums par apziņu un matēriju bez ierobežojumiem (definīcijām apziņai un matērijai) ir neatbildams, vai drīzāk var saņemt ļoti daudzas atbildes, kuras visas būs it kā pareizas, bet ar caurumiem. Tuvākais piemērs - Šrēdingera kaķis. Tieši apziņas ietekmē kaķis nonāk tajā jocīgajā stāvoklī, kur viņš kastē vienlaicīgi var būt gan dzīvs, gan miris. Bet, vai tu ieliekot kaķi kastē, vari to tikai ar savu prātu padarīt par beigtu, vai dzīvu, nē, tu to nevari.
Ja tu jautā, vai tu sēžot krēslā un domājot par tev priekšā esošu aukstas zupas katlu, vari šo zupu uzsildīt tikai ar prātu, atbildē ir - nē, tu nevari.
Ja tu jautā, vai ticot, ka cukura grauds saglabā "atmiņu" par vielu, ar kuru reiz saskāries ūdens, kas ir cukurgrauda sastāvā, tev ir iespēja šo cukurgraudu lietojot uzlabot savu veselību, jā, šāda iespēja pastāv. To sauc par placebo efektu.

Nonākot līdz lūgšanām un reliģijai, jā, es piekrītu, ka ir iespējams, ka lūdzējam mainās bioķīmija, mainās uzvedība, mainās emocijas "lūgšanas" rezultātā, taču to drīzāk pieskaitītu efektiem, kas saistīti ar "placebo", nevis lūgšanu ietekmei uz fizisko pasauli. Vai tu ar lūgšanām vari uzsildīt zupu, atslēgt durvis, iedarbināt moci? Man tiešām jāatbild uz šo jautājumu?

Par to, ka tu kristietību atkal centies padarīt par vienīgo īsto ticību - tur tev neviens, izņemot tevi pašu, nespēs palīdzēt.

Offline

Niere
10. Nov 2017, 12:25#2327

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7008

Braucu ar:

Eddie, es arī savos patiesības meklējumos kādu laiku jutos sinkrētists (katram mazliet patiesības). taču nepārvarama dilemma ir šāda:
ja reiz ir tāds reliģiju "zviedru galds", kur katrs var izvēlēties to, kas viņa garastāvoklim un samaitātības pakāpei labāk piestāv, tad jau nevar būt runas par universālu un absolūtu patiesību, kādai taču vajadzētu būt Dieva dotajai patiesībai.
līdz ar to sinkrētisms ir nekam nederīgs pēc būtības, jo izriet no cilvēka vēlmēm jeb vēlmju domāšanas ["ja Dievs ir tāds, tad nafig tādu Dievu"].
līdz ar to, gribi vai negribi, būsi spiests meklēt vienu un vienīgo patiesību. vēl jo vairāk, ja ir nojausma, ka Dievs nav transcendentāli neaizsniedzams [kāds i, piemēram, Allāhs musulmaņiem], bet gan atstājis skaidras norādes par savu būtību.
un, kad sāc salīdzināt dažādos rakstus dažādās reliģijās, ātri atkrīt visi austrumu virzieni un paliek Abrahamiskie raksti. no kuriem, savukārt, Korāns ir acīmredzama kritušā cīņa pret Bībeles Dievu. bet judaisti iestrēguši kalpošanā 1000šiem rituālu.
un, ja kāds ies šo meklējumu ceļu, tad tomēr iesaku sākt ar Bībeles Jauno Derību, jo tad būs zināms 'zelta standarts' pret kuru salīdzināt visu pārējo. daudzi sāk ar austrumu virzienu un tur iestrēgst, jo i pārliecināti, ka patiesība noteikti ir kaut kur ļoti tālu. bet Dievs neslēpjas Himalājos, viņš ir atrodams viena klikšķa attālumā.

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Niere
10. Nov 2017, 12:43#2328

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7008

Braucu ar:

Seelis,
ja viss ir tik vienkārši, kā apraksti, tad jau kvantu mehāniku varam noraidīt saknē. jo tur eksperimentu centrā ir vērotājs un viņa apziņa.
zinātnieki vairs nestrīdās par apziņas ietekmi uz matēriju.

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

soulfreak
10. Nov 2017, 12:44#2329

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3768

Braucu ar: Yamaha XJR1300

Lūk šis ir fanātisms!

P.S. Kāpēc noignorēji pētījumu par "lūgšanu spēku"?

[ Šo ziņu laboja soulfreak, 10 Nov 2017, 12:50:24 ]

Offline

apophis
10. Nov 2017, 12:50#2330

Kopš: 22. Sep 2008

No: Tukums

Ziņojumi: 149

Braucu ar: BMW F650GS Dakar


10 Nov 2017, 12:25:42 Niere rakstīja:
un, ja kāds ies šo meklējumu ceļu, tad tomēr iesaku sākt ar Bībeles Jauno Derību, jo tad būs zināms 'zelta standarts' pret kuru salīdzināt visu pārējo. daudzi sāk ar austrumu virzienu un tur iestrēgst, jo i pārliecināti, ka patiesība noteikti ir kaut kur ļoti tālu. bet Dievs neslēpjas Himalājos, viņš ir atrodams viena klikšķa attālumā.


Ko darīt, ja no bērnības ir iepotēta ne bībele?
Kurā brīdī jaunā derība ir 'zelta standarts'? Kapēc nesākt ar citu reliģiju?

-----------------
BMW F650GS Dakar

Offline

soulfreak
10. Nov 2017, 12:52#2331

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3768

Braucu ar: Yamaha XJR1300

Interesanti ir tas, ka vienmēr tā īstā reliģija un dievs izrādās tas, kurš ir ģimenes/tuvākās sabiedrības/valsts vairākuma reliģija.

Offline

Niere
10. Nov 2017, 13:21#2332

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7008

Braucu ar:

Soulfreak, par kādu pētījumu runa? turklāt, ne šeit ne visus tekstus lasu līdz galam, ja redzu, ka ievadā ir bulšits.

par pēdējo ierakstu:
mani priecē teikumi, kuri sākas ar kategorisko viss, visi, vienmēr, nekad utml.
runājot par manu izvēli, pavisam noteikti neierakstos tavās klišejos, jo pilnīgi visi mani radinieki un paziņas jau kopš bērnības pirmsākumos bijuši dažādas pakāpes ateisti. vienīgā kristiete bija vecmutere katoliete. es neesmu katolis, gluži pretēji, kotolicismu saucu par pamatīgu herēzi, jo ir klajā pretrunā Rakstiem.
ja domā, ka sabiedrības valdošās reliģijas ietekme, tad tā būs tikai daļēja patiesība, jo tieši dēļ valdošās reliģijas sāku meklēt citos virzienos. proti, man arī kādu laiku šķita, ka patiesība noteikti ir kaut kur dziļi apslēpta un meklējama citās kultūrās.
un arī es ilgi dzīvoju marksistiskajos murgos par ļauno kristietību.
bet Tu arvien tajos stiedz...abi ar MIGu))

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Niere
10. Nov 2017, 13:56#2333

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 7008

Braucu ar:


10 Nov 2017, 12:50:42 apophis rakstīja:
Ko darīt, ja no bērnības ir iepotēta ne bībele?
Kurā brīdī jaunā derība ir 'zelta standarts'? Kapēc nesākt ar citu reliģiju?

vai man teikt Tev lai vispirms mocī iemēģini kamazeni, lai saprastu, ka tā nedarbojas?

-----------------
tā kā reliģijas tēma arvien tiek rullēta, te audioBībele.
Jaunā Derība latviski, Vecā Derība krieviski. sāciet ar jauno. būs lejupielādējama, kamēr tēma aktuāla.

Offline

Seelis
10. Nov 2017, 14:07#2334

Kopš: 12. May 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 113

Braucu ar: Honda Africa Twin, Volvo


10 Nov 2017, 12:43:00 Niere rakstīja:
Seelis,
ja viss ir tik vienkārši, kā apraksti, tad jau kvantu mehāniku varam noraidīt saknē. jo tur eksperimentu centrā ir vērotājs un viņa apziņa.
zinātnieki vairs nestrīdās par apziņas ietekmi uz matēriju.


Klau, lai nebūtu liekvārdības un mēģinājumu padarīt vēlamo par īstenību - vai uz apziņas ietekmi uz matēriju attiecini arī lūgšanas un attiecīgi veiksmīgu izārstēšanos no vēža 4.stadijā ar metastāzēm?

Offline

pirkt
10. Nov 2017, 14:56#2335

Kopš: 06. Aug 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 444

Braucu ar: jsd100, cb500s twin


10 Nov 2017, 14:07:41 Seelis rakstīja:

10 Nov 2017, 12:43:00 Niere rakstīja:
Seelis,
ja viss ir tik vienkārši, kā apraksti, tad jau kvantu mehāniku varam noraidīt saknē. jo tur eksperimentu centrā ir vērotājs un viņa apziņa.
zinātnieki vairs nestrīdās par apziņas ietekmi uz matēriju.


Klau, lai nebūtu liekvārdības un mēģinājumu padarīt vēlamo par īstenību - vai uz apziņas ietekmi uz matēriju attiecini arī lūgšanas un attiecīgi veiksmīgu izārstēšanos no vēža 4.stadijā ar metastāzēm?


ir zināmi gadījumi, kad pacienta imūnsistēma pēkšņi "pamostās" visai vēlās vēža stadijās, tā ka te kautko likt atkarībā / neatkarībā no lūgšanām nebūtu prātīgi.
vot ja paņemt, teiksim, 10 vēža slimniekus tādā stadijā, sākt par viņiem lūgties, un viņi visi tikai no šīm lūgšanām pēkšņi izveseļotos - tur būtu ko padomāt, bet jebkurš saprot, ka tā ir nezinātniska fantastika.
holokausta laikā, un ne tikai, miljoniem cilvēku ir lūgušies, un neko viņu situācijā, nedz liktenī, tas nav uzlabojis - tas ir vispārzināms fakts.

neviena reliģija "nestrādā", viņas visas ir kā kamaza eļļa iekš R1 ...


-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D

Offline

soulfreak
10. Nov 2017, 17:51#2336

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3768

Braucu ar: Yamaha XJR1300

Niere, lūdzu izlasi! Tur ir kā reiz pētījums par pēc-operācījas sirds slimnieku atveseļošanos. Trīs grupas, par vieniem nelūdz, par otriem lūdz un viņi nezin, par trešo grupu lūdz un viņi zin.

Offline

Teiksmaqq
10. Nov 2017, 18:29#2337

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1472

Braucu ar: VISU


10 Nov 2017, 09:33:02 pirkt rakstīja:
/.../tik lielas ir viņu bailes dzīvot un noteikt savu dzīvi pašam/.../
A tu maizi ņem pa taisno no zemnieka, maksā skaidrā uz rokas, un PVN nemaksā?

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

notnow
10. Nov 2017, 20:10#2338

Kopš: 17. Aug 2017

Ziņojumi: 59

Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)

Lūgšana kristietības izpratnē nav vienkārša prasīšana "man, man, man, man!"
Sāp galva -palūdz - vairs nesāp vai nelec mocis - palūdz - lec nav tas. ko vairums uzskata par kristiešu lūgšanu. Dīvaini, bet pat baznīcās pa lielam pārsvarā var dzirdēt tikai "uzvaras lūgšānās" utt.
Cilvēki vēlas atbildes un vēlmju apmierināšanu uzreiz - sak, ja uzreiz nav atbildes, tādad lūgšana nestrādā. Bet, paldies Dievam, Dievs zina labāk nekā mēs, ko mums patiešām vajag. Un pārsvarā tikai ilgtermiņā cilvēks saprot - ja, labi, ka tā, un ne tā!
Pirmkārt, lūgšana nav domāšanas atslēgšana. Nav jālūdz par par katru nieku - mazgāt netīras rokas vai nē, ko vilkt mugur utt. Cilvēka ir dotas smadzens, saprāts, lai tās/to arī darbinātu.
Kāpēc daudzi cilvēki baidās, nevēlās patiesi, neliekuļoti lūgt? Jo, no personīgās pieredzes var teikt, ka bieži tieši tu pats esi atbilde lūgšanām. Tu vari lūg par kādu cilvēku, piemēram, kuram ir ne pārāk patīkams dzīves moments, lūgt, kamēr paliec zils, bet.. nekas nenotiek.. jo tu, tu pats vari iet pie šī cilvēka, satikt, parunāt, palīdzēt utt. Ja esi slinks, vari lūgties, cik gribi, darbs pats nepadarīsies un ienākumi no gaisa nenokritīs.
Lūgšana primāri nav savtīga prasīšana sev - pirmkārt, tā ir Dieva visvarenības un suverenitātes atzīšana. Kristieši Dievu uzskata par personu (personu kopumu), nevis par bezpersonisku spēku, tāpēc arī runā ar Viņu.


-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.

Offline

soulfreak
10. Nov 2017, 20:47#2339

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3768

Braucu ar: Yamaha XJR1300

Nu re! Es tieši tā arī daru, nelūdzu mākoņus, bet eju un nesavtīgi palīdzu, kam tas ir vajadzīgs. Zinu, ka arī šādas pretdarbības var man atmaksāties, ja būšu labvēlīgs un izpalīdzīgs pret apkārtējiem. Un nevajag liekuļot ar dieviem, jo darbs dara darītāju. Jūsu kaķu lāsti nekāpj debesīs

Offline

pirkt
10. Nov 2017, 21:17#2340

Kopš: 06. Aug 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 444

Braucu ar: jsd100, cb500s twin


10 Nov 2017, 20:10:38 notnow rakstīja:
Bet, paldies Dievam, Dievs zina labāk nekā mēs, ko mums patiešām vajag. Un pārsvarā tikai ilgtermiņā cilvēks saprot - ja, labi, ka tā, un ne tā!



Tas ir, ja tava meita dabon vēzi, un neskatoties uz tavām lūgšanām, mirst mokpilnā nāvē - "labi ka tā" ? nopietni? pašam ta bērni ir?
ja ar taviem tā notiks - tiešām tā domāsi, bez liekuļošanas?



Lūgšana primāri nav savtīga prasīšana sev - pirmkārt, tā ir Dieva visvarenības un suverenitātes atzīšana. Kristieši Dievu uzskata par personu (personu kopumu), nevis par bezpersonisku spēku, tāpēc arī runā ar Viņu.



kompleksains gan jums tas dievs.

ja es būtu dievs, man būtu pilnīgi pakāst, ko kautkādi sīki lūzeri par mani domā....
"autonomija, suverenitāte" - izskatās, ka jūsu dievam ļoti gribās pašapliecināties, kas neko labu par viņu nesaka...


-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D

Offline

Top.LV