Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Piiiiii, bet ne politika

AutorsZiņojums
Sigsauer
06. Mar 2015, 15:15#11961

Kopš: 10. Jul 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 185

Braucu ar: Kawasaki ZX10R


06 Mar 2015, 10:39:13 Niere rakstīja:

06 Mar 2015, 10:13:48 Sigsauer rakstīja:
Runa gaja par 2-3 centiem. Protams butu godigi. Mans fateris kurs laukos pa gadu knapi 1000 km nobrauc maksa tikpat cik es 40 000 nobraucot...

Labi, un kā būs ar godīgumu, piemēram, invaīdiem, kuriem ceļu nodoklis netiek iekasēts?
Un domāju, ka runa nebūs par 2-3 centiem, bet par visiem 5iem. un tad parēķini, vai tas būs baigi izdevīgi:
0,05Eur/L x 0,07L/km x 40kkm = 140 Eur/gadā.
Kas skar invalīdus, tad pieļauju, ka valsts atradīs instrumentus kā kompensēt pirmajiem radušos zaudējumus. Kas skar mani, tad manam auto tāds arī ir ceļu nodoklis, kā tu izkalkulēji, pat ar visu no gaisa pagrābto 0.05 eiro/l sadārdzinājumu.

Offline

mexa
06. Mar 2015, 15:40#11962

Kopš: 07. Sep 2012

Ziņojumi: 6888

Braucu ar: VT


06 Mar 2015, 14:52:01 Archy96 rakstīja:

06 Mar 2015, 13:25:49 Niere rakstīja:
Archy,
ir visas pazīmes, ka tas Chevy Tev ir tikai apgrūtinājums.

edit: un es iedomājos, kādi šroti tautai krātos sētās, tiklīdz atceltu nodokli.


Paskaidrošu savu domu lidojumu smalkāk.

Pieņemsism, ka man ir 2 mašīnas.

Ikdienas ekonomiskais kompaktklases kaplis, ar kuru vadāju savu pakaļu pa darba darīšanām, vedu dzelzs stieņus, ķieģeļus un kamaza tiltus, leju degvielu, rullēju kilometrus, čakarēju asfaltsegumu utt.

Tad ir seksa auto, piemēram chevrolet explorer ar 5.7L motoru, kuru izmantoju tikai savam priekam, aizbraukt uz gonku, uz trenniņu, kādā ceļojumā utt, kuru kustinu 2x varbūt 3x mēnesī.

Tātad, jautājums vēlvienreiz - kāda velna pēc man būtu jāmaksā transporta nodeva pa 100% par auto, kurš tiek noslogots uz 5%????

Kur ir loģika? Kur ir taisnīgums?

Par to tas stāsts


es pa to pašu, ja es negribu maksāt lieko nodokli man ir jāskaraida pa CSDD nodot/paņemt numuru, par ko ir jāmaksā, un ar savām niansēm. man ir ziemas, ir vasaras ir mocis, atliek skraidīt tik pa csdd, bet tas jau gemarojs tam lai vieglāk būtu samaksāt un nestaigāt... kādam nebūs lētāk, bet būs pareizāk

-----------------
Auto moto elektronikas serviss Krāslavā

Offline

Niere
06. Mar 2015, 16:18#11963

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:


06 Mar 2015, 14:52:01 Archy96 rakstīja:
..kāda velna pēc man būtu jāmaksā transporta nodeva pa 100% par auto, kurš tiek noslogots uz 5%????
Kur ir loģika? Kur ir taisnīgums?

tiklāb varētu sašust, ka jāmaksā zemes nodoklis par vasarnīcu, kuru izmanto vienu mēnesi gadā.

Offline

Niere
06. Mar 2015, 16:22#11964

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:


06 Mar 2015, 14:52:01 Archy96 rakstīja:
....Tad ir seksa auto, piemēram chevrolet explorer ar 5.7L motoru, kuru izmantoju tikai savam priekam, aizbraukt uz gonku, uz trenniņu, kādā ceļojumā utt, kuru kustinu 2x varbūt 3x mēnesī.

Archy, visā attīstītajā pasaulē ir pieņemts, ka luksus preces apliek 10kārtīgi. un tas tiek uzskatīts par pareizu. bet LV ar to politiķi nevēlas nodarboties, jo nezāģēs taču zaru, uz kura sēž gan paši, gan sponsori.

Offline

Niere
06. Mar 2015, 16:23#11965

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:

Es jūs saprotu, godīgi, tas ir tad, kad MAN jāmaksā mazāk!
Labāk priecājieties, ka neesat bulgārs.

Offline

Archy96
06. Mar 2015, 16:27#11966

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 13384

Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120


06 Mar 2015, 16:18:32 Niere rakstīja:

06 Mar 2015, 14:52:01 Archy96 rakstīja:
..kāda velna pēc man būtu jāmaksā transporta nodeva pa 100% par auto, kurš tiek noslogots uz 5%????
Kur ir loģika? Kur ir taisnīgums?

tiklāb varētu sašust, ka jāmaksā zemes nodoklis par vasarnīcu, kuru izmanto vienu mēnesi gadā.

Nesalīdzini svimpi ar pirkstu. Redzi, LT ar visu to, ka šis nodoklis ir iekļauts degvielas cenā, degviela tik un tā ir lētāka nekā pie mums. Tātad, ja grib - tad var. Bet zinot to, ka pie mums autovadītājs - tas ir valsts izpratnē budžeta lāpītājs, kurš tiek slaukts visos iespējamos veidos, šādu limonādi mēs nesagaidīsim. Man vienkārši patīk šī degvielā iekļautā nodokļa ideja kā tāda, jo viņa ir visgodīgākā pret visiem - tie kuri visvairāk brauc (visvairāk jāj ceļus) tie arī maksā visvairāk, tie kuri brauc mazāk, arī maksā mazāk, tak vienkārši kā 5 kapeikas, protams, būs tādi, kuriem šis variants nebūs finansiāli izdevīgs, bet būs tādi, kuriem būs izdevīgs, bet galvenais - būs TAISNĪGI. Vai tad tieši tas nav galvenais?

-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Niere
06. Mar 2015, 16:39#11967

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:


06 Mar 2015, 16:27:41 Archy96 rakstīja:
Redzi, LT ar visu to, ka šis nodoklis ir iekļauts degvielas cenā, degviela tik un tā ir lētāka nekā pie mums.

Lietuvā viss ir lētāks un arī algas zemākas. Līdz ar to Tu salīdzinājumā neņem vērā kaudzi nezināmo.
...Man vienkārši patīk šī degvielā iekļautā nodokļa ideja kā tāda, jo viņa ir visgodīgākā pret visiem - tie kuri visvairāk brauc (visvairāk jāj ceļus) tie arī maksā visvairāk, tie kuri brauc mazāk, arī maksā mazāk, tak vienkārši kā 5 kapeikas, protams, būs tādi, kuriem šis variants nebūs finansiāli izdevīgs, bet būs tādi, kuriem būs izdevīgs, bet galvenais - būs TAISNĪGI. Vai tad tieši tas nav galvenais?

Tu labi zini, ka ceļus nečakarē Fiat Panda, bet gan pārkrauti baļķvedēji un smagais transports kopumā. Un tieši tādēļ nodoklis mazs ir mazauto un liels smagiem/jaudīgiem dzelžiem. Un tieši tajā saskatu taisnīgumu.
Tevis piedāvātā versijā tautas vairākums, kas pārvietojas ar autosiem līdz 1,5T un mazjaudīgiem motoriem, maksās par komerctransportu un turīgo smagajiem/jaudīgajiem Hammer-iem.
Tādu Tu redzi taisnīgumu?

Offline

Archy96
06. Mar 2015, 16:50#11968

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 13384

Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120


06 Mar 2015, 16:39:24 Niere rakstīja:

06 Mar 2015, 16:27:41 Archy96 rakstīja:
Redzi, LT ar visu to, ka šis nodoklis ir iekļauts degvielas cenā, degviela tik un tā ir lētāka nekā pie mums.

Lietuvā viss ir lētāks un arī algas zemākas. Līdz ar to Tu salīdzinājumā neņem vērā kaudzi nezināmo.
...Man vienkārši patīk šī degvielā iekļautā nodokļa ideja kā tāda, jo viņa ir visgodīgākā pret visiem - tie kuri visvairāk brauc (visvairāk jāj ceļus) tie arī maksā visvairāk, tie kuri brauc mazāk, arī maksā mazāk, tak vienkārši kā 5 kapeikas, protams, būs tādi, kuriem šis variants nebūs finansiāli izdevīgs, bet būs tādi, kuriem būs izdevīgs, bet galvenais - būs TAISNĪGI. Vai tad tieši tas nav galvenais?

Tu labi zini, ka ceļus nečakarē Fiat Panda, bet gan pārkrauti baļķvedēji un smagais transports kopumā. Un tieši tādēļ nodoklis mazs ir mazauto un liels smagiem/jaudīgiem dzelžiem. Un tieši tajā saskatu taisnīgumu.
Tevis piedāvātā versijā tautas vairākums, kas pārvietojas ar autosiem līdz 1,5T un mazjaudīgiem motoriem, maksās par komerctransportu un turīgo smagajiem/jaudīgajiem Hammer-iem.
Tādu Tu redzi taisnīgumu?

Atkal garām. Visu laiku. Komerctransports ir atsevišķa tēma un tur ir jābūt saviem izcenojumiem un aprēķiniem, par kuriem neņemšos spriest.

Ja runājam par privāto transportu, tad zem šīs kategorijas ietilpst viss līdz 3.5T , pamatā par ko mēs te arī diskutējam. Un salīdzināt Pandu ar Hummeru arī ir pilnīgi nekorekti, jo tas pats hummers pērkot degvielu iztērēs 10X vairāk naudas, nekā pandas īpašnieks, attiecīgi arī vairāk samaksās nodokļos, manuprāt ļoti taisnīgi

-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Niere
06. Mar 2015, 17:00#11969

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:

Archy,
ar ekskluzīmviem verķiem nebrauc pēc kartupeļiem uz Mazpisāniem. tos izmanto, kā Tu saki, seksam. tieši tā kā Tu aprakstīji - lēta, ekonomiska lamata gargabaliem/darbam, otra aizbraukt no Mežaparka līdz centram uz krogu vai citādām 'reprezentācijas' vajadzībām. un tādēļ nav jābrīnās, ka ekskluzīviem autosiem ir ļoti mazi nobraukumi. 10g.v. kabrioleti, dažkārt, iegūstami ar dažu desmitu km odo.
kā jau teicu - tas ir luksus. un par to ir jāprotas maksāt.
jo pretējā gadījumā sanāk tā, kā jau aprakstīju:

vēl tā parēķināju, kā bilde izskatās 6.2L Camaro, Corvette vai cita rijīga lieljaudas amerikāņa gadījumā:
akcīzes palielinājums 0,05 Eur/L
nodokļi: 585
degvielas patēriņš pilsētā: ~20L/100km
režīms Mežaparks-Centrs-Mežaparks jeb apmēram 33km/dienā jeb 1000km/mēnesī

Degvielas sadārdzinājums akcīzes nodokļa izmaiņu gadījumā:
12Kkm/gadā x 0,05Eur/L x 0,2L/km = 120Eur/gadā

Gada bilance:
585Eur - 120Eur = 465Eur/gadā

Un šo bedžeta nedaboru lai maksā tie, kas brauc ar VW Lupo katru dienu uz savu sasmakušo Rīgas biroju 100km vienā virzienā!
Lai dzīvo taisnīgums!

[ Šo ziņu laboja Niere, 06 Mar 2015, 17:02:15 ]

Offline

Archy96
06. Mar 2015, 17:06#11970

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 13384

Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120

Liels motora tilpums ne vienmēr nozīmē dārgu luksusa auto, tas tikpat labi var būt 15 gadus vecs nissan patrol ar 4L, kuru izmanto lauksaimnieks lai staipītu piekabes un baļķus savā saimniecībā. Luksusa auto vispār tāpat kā komerctransports, ir atsevišķa tēma, kuru vajadzētu strikti klasificēt, un ne jau pēc dzinēja tilpuma, bet citiem parametriem, zinu, ka dažā labā ES valstī kajēnus pārtaisa par kravas auto, izmetot pasažieru benķus, lai tikai no šī mega nodokļa izvairītos

Savādāk Tu jau tagad sāki bliezt tāpat kā Gerhards pirms cik tur gadiem - mocis - ekskluzīvs - maksā maita, tikai "mocis" var būt HD electra glide un tieši tāpat IŽ plaņeta, ļoti vienlīdzīgi

[ Šo ziņu laboja Archy96, 06 Mar 2015, 17:13:09 ]



-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Niere
06. Mar 2015, 17:28#11971

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:


06 Mar 2015, 17:06:50 Archy96 rakstīja:
Liels motora tilpums ne vienmēr nozīmē dārgu luksusa auto, tas tikpat labi var būt 15 gadus vecs nissan patrol ar 4L, kuru izmanto lauksaimnieks lai staipītu piekabes un baļķus savā saimniecībā.

tieši tā, tādēļ autosiem virs 10g.v ir pavisam cita nodokļa kalkulācija par labu Tevis pieminētam Nisan-am: http://www.csdd.lv/lat/par_csdd/nodevu__nodoklu..._nodeva/?doc=649

Luksusa auto vispār tāpat kā komerctransports, ir atsevišķa tēma, kuru vajadzētu strikti klasificēt, un ne jau pēc dzinēja tilpuma, bet citiem parametriem, zinu, ka dažā labā ES valstī kajēnus pārtaisa par kravas auto, izmetot pasažieru benķus, lai tikai no šī mega nodokļa izvairītos

jā, tā ir, piemēram, Norge, kur pa ielām braukā šerpi autosi ar zaļām reģ.nr.zīmēm, bez aizmugurējiem sēdekļiem un resti, kas nodala salonu.

Savādāk Tu jau tagad sāki bliezt tāpat kā Gerhards pirms cik tur gadiem - mocis - ekskluzīvs - maksā maita, tikai "mocis" var būt HD electra glide un tieši tāpat IŽ plaņeta, ļoti vienlīdzīgi

stiep kā gribi, bet 90+% gadījumos(spekulācija) mocis ir piedeva pie jau esoša vieglā auto. Tātad, kā teici - sekss.
Kā atceries, centrālā persona mocistu piketā pie Saeimas bija miljonārs.

Offline

Niere
06. Mar 2015, 18:10#11972

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:

Vēl atcerējos..
tā kā savulaik ikdienā sanāca komunicēt ar LV strādājošiem skandināviem, gandrīz katrs kādā brīdī piezīmēja faktu, ka Rīga līdzinoties Montekarlo vai Nīcai, jo šeit biezu auto koncentrācija pārsniedzot viņu fantāzijas robežas.
Un tā arī ir. Pat Stokholmas vai Oslo centrā brīvdienās ne tuvu nebūs kas tāds redzams, kas Rīgā ikdienā. To nevar nepamanīt.
Un mēs te spriežam par taisnīgumu...

Offline

Archy96
06. Mar 2015, 18:17#11973

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 13384

Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120


06 Mar 2015, 18:10:40 Niere rakstīja:
Vēl atcerējos..
tā kā savulaik ikdienā sanāca komunicēt ar LV strādājošiem skandināviem, gandrīz katrs kādā brīdī piezīmēja faktu, ka Rīga līdzinoties Montekarlo vai Nīcai, jo šeit biezu auto koncentrācija pārsniedzot viņu fantāzijas robežas.
Un tā arī ir. Pat Stokholmas vai Oslo centrā brīvdienās ne tuvu nebūs kas tāds redzams, kas Rīgā ikdienā. To nevar nepamanīt.
Un mēs te spriežam par taisnīgumu...

Ko Tu gribi no izsalkušā padomju cilvēka, kurš 50 gadus badā turēts, maisam gals vaļā - X5 garāžā

-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

Sliktais
06. Mar 2015, 18:20#11974

Kopš: 07. May 2008

No: Ikšķile

Ziņojumi: 4685

Braucu ar: BMW R1200GSA un Honda SH125i


06 Mar 2015, 18:10:40 Niere rakstīja:
Vēl atcerējos..
tā kā savulaik ikdienā sanāca komunicēt ar LV strādājošiem skandināviem, gandrīz katrs kādā brīdī piezīmēja faktu, ka Rīga līdzinoties Montekarlo vai Nīcai, jo šeit biezu auto koncentrācija pārsniedzot viņu fantāzijas robežas.
Un tā arī ir. Pat Stokholmas vai Oslo centrā brīvdienās ne tuvu nebūs kas tāds redzams, kas Rīgā ikdienā. To nevar nepamanīt.
Un mēs te spriežam par taisnīgumu...

Starp citu arī pagājšgad DE pārsvarā bija mazauto un visādi KIA, un citi korejiešu brīnumi. 90"-jos pārsvarā bij lielai vācu trijnieks. Runāju ar DE iedzīvotāju, tad šamais teica, ka dīzeli nevarot atļauties, jo ahūnie nodokļi, tāpēc brauc ar Honda Jazz un vēl ar gāzi. Tā kā viss mainās. Bet ārī piekrītu, ka nodokļiem jābūt samērīgiem un attiecināmiem pret neapliekamo minimumu. Arī dīkdieņiem, tas ir deputātiem algu varēja piesaistīt neapliekamajam minimumam (piemēram 3 neapliekamos minimumus), nevis par darbu 1x nedēļa maksāt tik, cik parastais 'iedzīvotājs vulgaris' nevar pat nopelnīt pa visu mēnesi.

-----------------

GS-911
www.hexcode.co.za/products/gs-911/function-chart

Offline

Niere
06. Mar 2015, 18:33#11975

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:


06 Mar 2015, 18:17:57 Archy96 rakstīja:
Ko Tu gribi no izsalkušā padomju cilvēka, kurš 50 gadus badā turēts, maisam gals vaļā - X5 garāžā

es pirms pāris nedēļām naturāli ņirdzu, kad uzzināju jaunumus - mans radinieks-lauksaimnieks (200+ govis utml.) nopircis vecu X5.
ļoti gribējis melnā krāsā, bet dabūjis tikai tumši zilu. vilšanās.
pērnā vasarā es viņam braucu līdzi uz placi kaulēties, jo viņš pats pērk par ciparu vējstiklā. nokaulēju nieka 300Eur un domāju, ka čalim uz kādu laiku nu būs miers i sekss ar savu paveco, melno 5to bemberi, kuram 'visas ekstras'.
nē, nav miera latviešu leģionāra dēlam - 'daudz vienmēr ir labāk kā maz'.
tagad tas 5tais stāv ieaugšanai zālē.
latvietis.... kujevs, blin.

edit:
jā, zīmīgi, tagad viņu ienīstot....

[ Šo ziņu laboja Niere, 06 Mar 2015, 18:41:09 ]

Offline

Niere
06. Mar 2015, 18:38#11976

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:


06 Mar 2015, 18:20:06 Sliktais rakstīja:
[...] Starp citu arī pagājšgad DE pārsvarā bija mazauto un visādi KIA, un citi korejiešu brīnumi. 90"-jos pārsvarā bij lielai vācu trijnieks. Runāju ar DE iedzīvotāju, tad šamais teica, ka dīzeli nevarot atļauties, jo ahūnie nodokļi, tāpēc brauc ar Honda Jazz un vēl ar gāzi. [...]

a mēs te raudam...

Offline

Sliktais
06. Mar 2015, 21:05#11977

Kopš: 07. May 2008

No: Ikšķile

Ziņojumi: 4685

Braucu ar: BMW R1200GSA un Honda SH125i


06 Mar 2015, 18:38:33 Niere rakstīja:

06 Mar 2015, 18:20:06 Sliktais rakstīja:
[...] Starp citu arī pagājšgad DE pārsvarā bija mazauto un visādi KIA, un citi korejiešu brīnumi. 90"-jos pārsvarā bij lielai vācu trijnieks. Runāju ar DE iedzīvotāju, tad šamais teica, ka dīzeli nevarot atļauties, jo ahūnie nodokļi, tāpēc brauc ar Honda Jazz un vēl ar gāzi. [...]

a mēs te raudam...

Vispār jau bij ideja salīdzināt ar DE , savādāk mums te dīkdieņi domā, ka dzīvojam paradīzē.

-----------------

GS-911
www.hexcode.co.za/products/gs-911/function-chart

Offline

martinss
06. Mar 2015, 23:29#11978

Kopš: 24. Sep 2008

Ziņojumi: 3672

Braucu ar: QWERTY...

Nu, nu, pedejos gados to luksusu auto ir palicis mazaak. Savaa apkartnee Rigaa uz ielam redzu ikdienaa arvien vecakus un bomziigakus auto minjaajamies uz darbu no riitiem...
Lai vai kaa, bet laiks pamazam saliks arii pie mums visu pa vietaam.
Pagaidam turiigajiem nodokli ir smiekligi, daudzaas nozarees nodoklus gandriz neiekasee (piem, dziivoklu iire), bet ar laiku nodoklu pamatmasas maksataji lenam izlaidiis garu(lasi-aizbrauks, neko vairs nemaksaas smaucoties), tad arii pamazaam kersies klaat tiem, no kuriem jau sakumaa bija vairak japanem...
Nu un pareizi jau arii ir- kapec kerties klaat tiem, kas tev sponsoree veleshanas, ja var noplest no tautas, kura absoluti klusejot to piecietis?

06 Mar 2015, 18:10:40 Niere rakstīja:
Vēl atcerējos..
tā kā savulaik ikdienā sanāca komunicēt ar LV strādājošiem skandināviem, gandrīz katrs kādā brīdī piezīmēja faktu, ka Rīga līdzinoties Montekarlo vai Nīcai, jo šeit biezu auto koncentrācija pārsniedzot viņu fantāzijas robežas.
Un tā arī ir. Pat Stokholmas vai Oslo centrā brīvdienās ne tuvu nebūs kas tāds redzams, kas Rīgā ikdienā. To nevar nepamanīt.
Un mēs te spriežam par taisnīgumu...

[ Šo ziņu laboja martinss, 06 Mar 2015, 23:30:25 ]



-----------------
Actually, dumbass, helmets and body armor save lives. Loud pipes just annoy the neighbors.

Offline

Teiksmaqq
07. Mar 2015, 00:16#11979

Kopš: 24. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1866

Braucu ar: VISU


06 Mar 2015, 16:39:24 Niere rakstīja:
tieši tādēļ nodoklis mazs ir mazauto un liels smagiem/jaudīgiem dzelžiem
Nav. Mazauto par 1t maksā kādas 10x vairāk.

-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!

Offline

weber
07. Mar 2015, 08:48#11980

Kopš: 10. Apr 2014

No: Ventspils

Ziņojumi: 101

Braucu ar: hornet

piemeram kamazam ekspluatacijas nodoklis ir 170eur
taja pasa laika man omegai ir 164eur
tad pec logikas sanak ka es aizbraucot uz darbu un vakara majas bojaju celus tikpat liela apmera ka kamazs kas cauru dienu granti ved.

Offline