Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| partijnieks | |  Kopš: 28. Jan 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 621
Braucu ar: Kranci un fazeri abi 0,6
|
03 Nov 2017, 18:31:19 Teiksmaqq rakstīja:
03 Nov 2017, 11:45:24 partijnieks rakstīja:
Jau iepriekš atvainojos par stulbu jautājumu, bet ebreji mošejās ar piesegtu galvu un peisiem runā ar to pašu dievu, ar kuru mūsu kristieši baznīcās cepuri noņemot, vai kā?
ebreji mošejās, man liekas, ka ir kaut ko salietojusies, bet sinagogās ar to pašu dievu gan 
Nuja, sinagogas.. Bet es kaut kur dzirdēju, ka mošejās arī par īsteno un vienīgo dievu runā
-----------------
достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/ |  Offline
| | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
| Domāju, ka baznīcā gājējiem lepnības un nosodīšanas pamatā ir pārliecība , ka viņi kaut kādā veidā ir labāki vai gudrāki nekā "tie tur ārā".
Man tāds iemesls lepnībai nav, jo neuzskatu sevi par labāku vai gudrāku. Kristietis, kurš apzinās, ka nav ne par kapeiku labāks savā būtībā nekā "tie tur", nebūs iedomīgs, lepns, nosodoš.
Man vemt gribās, dzirdot un redzot tos paštaisnos, iedomīgos "kristiešus".
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
03 Nov 2017, 19:12:28 partijnieks rakstīja:
Nuja, sinagogas.. Bet es kaut kur dzirdēju, ka mošejās arī par īsteno un vienīgo dievu runā
...bet nez vai mošejās ir ebreji
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
|
|
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
03 Nov 2017, 19:31:55 notnow rakstīja:
Domāju, ka baznīcā gājējiem lepnības un nosodīšanas pamatā ir pārliecība , ka viņi kaut kādā veidā ir labāki vai gudrāki nekā "tie tur ārā"
kaukur bija rakstīts, ka lepnība (praids) ir sātana mīļākais grēks
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Archy96 | |  Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
03 Nov 2017, 19:43:27 Teiksmaqq rakstīja:
03 Nov 2017, 19:31:55 notnow rakstīja:
Domāju, ka baznīcā gājējiem lepnības un nosodīšanas pamatā ir pārliecība , ka viņi kaut kādā veidā ir labāki vai gudrāki nekā "tie tur ārā"
kaukur bija rakstīts, ka lepnība (praids) ir sātana mīļākais grēks
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Seelis | |  Kopš: 12. May 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 208
Braucu ar: 701 un īsts fāteru pasāts
| Niere, manipulāciju meistars? Nu, paldies, protams, par nepelnītu uzslavu, bet šoreiz nedaudz nepelnīti man uzbrauc. Es pievēršu tavu kritiķu uzmanību faktam, ka Marksa uzskatu ietvaros "opijs tautai" nav nesaprātīga sekošana, bet drīzāk palīdzība ikdienas grūtību pārvarēšanai, kas 19.gs. ietvaros, jo īpaši cariskajā Krievijā (kur Marksa idejas guva salīdzinoši plašu atbalstu) ar tās tikai nupat formāli atcelto dzimtbūtniecību (turklāt ne visā teritorijā), ir ļoti ietekmējošs faktors.
Otrs citāts, piekrītu, ir provocējošs. Par izdzīvošanu gūstā/izsūtījumā/grūtībās, drīzāk varētu piekrist, ka izdzīvoja tie, kuriem šāda veida grūtības nebija "jaunums". Un, iespējams, šāda veida grūtības bija pazīstamas sabiedrības zemākajiem slāņiem, kas, iespējams, sakrita ar to sabiedrības slāni, kas 20.gs. turpināja būt reliģiozi. Šī nav provokācija emocijām, šī ir provokācija domāšanai.
Arguments par dr.Mengeli, kā arī Marksa ķermeņa daļu/bārdas piesaukšana, Niere, tā ir demagoģija. Tu nestrīdies par būtību, bet par formu. To turklāt dari pietiekami bieži visas šīs diskusijas ietvaros. Lūdzu, pievērsies saturam. Tas, ka tu neesi marksists, tikai tāpēc, ka atsevišķi tavi uzskati sakrīt ar marksismā pausto, ir skaidrs. Tieši tāpat būtu jābūt skaidram, ka tev nav nepieciešams citus saukt par marksistiem tikai tāpēc, ka atsevišķi viņu uzskati saskan ar Marksa teorijām. Pat tad, ja apsauktajai pusei nav īsti par ko apvainoties, jo Markss nerunāja muļķības, lai gan pamatīgu utopiju gan mēģināja postulēt. Te gan pats ieslīgstu demagoģijā, jo vēlos jautāt, vai pati reliģija nav viena utopija?
Ja par marksismu un skaudību - ja mēs to tik ļoti vienkāršojam, tev ir taisnība. Kādam ir vairāk, kādam citam nav, tas dod iespēju skaudībai. Taču Marksa idejās bija daudz vairāk, nekā tie, kas sevi dēvē par marksistiem, jebkad ir spējuši paņemt. Nav marksisma sakne psiholoģiska. Tā ir materiāla.
Nobeigumam - nav dieva likumu. Nav. Ir cilvēku likumi, ir ebreju leģendas bērnu audzināšanai, kuras mainoties apstākļiem, pieaugot materiālajām vērtībām un cilvēku skaitam, cilvēki paši (Vatikāna padomes ar Bībeles daudzajām redakcijām taču tev ir pazīstamas) ir nonākuši līdz dogmatiskai uzvedības mācībai pēc sods-atalgojums sistēmas, kuru nav nepieciešams materializēt (materiāli atalgot tevi dzīvam esot), līdz ar to veidojas īpatnēja "neesošu vērtību ekonomika".
Agnostiķi aizmirstam. Nebija mans mērķis par to diskutēt, bet gan norādīt uz to, ka argumentācija vēl neļauj spriest par vērtību virzienu.
Un Veinbergu vari nepiesaukt. Viņa vienkārši ir muļķe, tur ideoloģija nespēj palīdzēt.
P.S. Jā, drošvien esmu Marksa teoriju iespaidots, bet pat bez Marksa neredzu reliģijai citu jēgu, ārpus funkcionālas/utilitāras.[ Šo ziņu laboja Seelis, 03 Nov 2017, 23:44:37 ] | Offline | | |
| mezamaris | | Kopš: 20. Jun 2011
Ziņojumi: 5287
Braucu ar:
| +1 | Offline | | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Seelis,
par manipulāciju meistaru es drīzāk ar ironiju.
vienkārši Tu baigi meistarīgi ieliki Marksa teikumu kontekstā, kurš patiesībā ir ārpus visa kopējā darba konteksta.
ok, šobrīd nav apņēmības iesatistīties garākā diskusijā, tādēļ iemetīšu kādu dikti pārdomas rosinošu J.Kristus tekstu, kurš skaidri un gaiši pasaka, ka Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:
Mateja 25
"Līdzība par uzticēto naudu
(Lk 19:11–27)
14 Tas ir tāpat kā ar cilvēku, kas pirms aizceļošanas pasauca savus kalpus un nodeva tiem savu mantu. 15 Vienam viņš iedeva piecus talantus, otram divus, vēl kādam vienu, katram pēc viņa spējām. Pēc tam viņš aizceļoja. 16 Tūlīt tas, kas bija saņēmis piecus talantus, laida tos darbā un nopelnīja vēl piecus. 17 Tāpat arī tas, kam bija divi, nopelnīja vēl divus. 18 Bet tas, kas bija saņēmis vienu, aizgājis apraka to zemē un paslēpa sava kunga naudu. 19 Pēc ilga laika šo kalpu kungs atgriezās un pieprasīja tiem norēķinu. 20 Tad ieradās tas, kas bija saņēmis piecus talantus, viņš atnesa vēl otrus piecus un sacīja:kungs, tu man iedevi piecus talantus, redzi, esmu nopelnījis vēl piecus. 21 Viņa kungs tam sacīja:labi, mans krietnais un uzticamais kalps! Tu esi bijis uzticams mazās lietās, es tevi iecelšu pār lielajām. Ieej sava kunga priekā! 22 Un arī tas, kam bija divi talanti, atnāca, sacīdams:kungs, tu iedevi man divus talantus, redzi, esmu nopelnījis vēl divus. 23 Viņa kungs tam sacīja:labi, mans krietnais un uzticamais kalps! Tu esi bijis uzticams mazās lietās, es tevi iecelšu pār lielajām. Ieej sava kunga priekā! 24 Atnāca arī tas, kam bija viens talants, un sacīja:es zinu, ka tu esi bargs cilvēks, tu pļauj, kur neesi sējis, un savāc, kur neesi kaisījis, 25 tādēļ es bailēs aizgāju un apraku tavu talantu zemē. Redzi, ņem, kas tev pieder. 26 Tad viņa kungs tam atbildēja:nelietīgais un slinkais kalps, tu zināji, ka es pļauju, kur neesmu sējis, un savācu, kur neesmu kaisījis! 27 Tev vajadzēja dot manu naudu augļotājiem, tad es pārnācis dabūtu atpakaļ savu naudu ar peļņu. 28 Atņemiet viņam talantu un dodiet tam, kam ir desmit, 29 jo tam, kam ir, tiks dots un tam būs pārpilnība, bet tam, kam nav, tiks atņemts arī tas, kas tam ir. 30 Bet nederīgo kalpu izmetiet ārā tumsā; tur būs vaimanas un zobu griešana."
taču vienlaikus biezā slānī ir arī teksti par to, ka bagātajiem jādalās ar nabagiem. tātad pareizā kārtība nav atņemt bagātajiem, bet gan tas ir bagāto morāls pienākums nabagiem palīdzēt.
un ar bagātību, protams, saprotams jebkāds resurss, tostarp arī Dieva dotie talanti. starp citu, vai tikai vārds 'talants' nebūs nācis no iepriekš citētās J.Kristus līdzības. | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
04 Nov 2017, 01:32:28 Niere rakstīja:
..... Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:
Taisnīgums sociālistiskajā izpratnē, tā ir vienlīdzīgi sadalīta nabadzība 
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| viesic | | Kopš: 15. Apr 2010
No: Kuldīga
Ziņojumi: 160
Braucu ar: cbr900 un xr600
| Mazliet offtopic, Niere, vai esi redzējis filmu The Man from Earth (2007)? | Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
04 Nov 2017, 01:32:28 Niere rakstīja:
/.../Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:
Mateja 25
"Līdzība par uzticēto naudu/.../
pilnīgs fufelis, tur ir runa tikai un vienīgi par garīgo bagātību - tiekšanos pie dieva; tekstu par mantu tur saskata tikai gara nabagi - kurus nevelk pie dieva (nejaukt ar garā nabagiem, jo tas ir atkal cits)
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| edit [ Šo ziņu laboja Niere, 04 Nov 2017, 13:11:40 ] | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
04 Nov 2017, 09:09:59 viesic rakstīja:
Mazliet offtopic, Niere, vai esi redzējis filmu The Man from Earth (2007)?
jā, ir redzēta. visnotaļ saturīgs gabals, kas liek domāt līdzi. vismaz nav 'holivuda vulgaris'.
saprotu, ka pirmais jautājums ir ievads patiesajam, kuru pietaupīji)) | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
04 Nov 2017, 10:39:52 Teiksmaqq rakstīja:
04 Nov 2017, 01:32:28 Niere rakstīja:
/.../Dievs ne tuvu nav komunists, jo neatbalsta "vienlīdzību" un "taisnīgumu" sociālistiskā izpratnē:
Mateja 25
"Līdzība par uzticēto naudu/.../
pilnīgs fufelis, tur ir runa tikai un vienīgi par garīgo bagātību - tiekšanos pie dieva; tekstu par mantu tur saskata tikai gara nabagi - kurus nevelk pie dieva (nejaukt ar garā nabagiem, jo tas ir atkal cits)
jā, jā, tā ir līdzība. bet līdzības strādā uz abām pusēm. pretējā gadījumā tām zustu loģika.
man nav diagnosticēta šizofrēnija, ka nespētu domāt metaforās.
un, starp citu, te tas, ko J.Kristus skaidroja, kādēļ runā līdzībās.
un tieši tādā pašā formātā lielākoties cilvēcei tiek doti arī Rakstu pareģojumi - caur tēliem.
Mateja 13
"Kādēļ Jēzus runā līdzībās
(arī Mk 4:10–12; Lk 8:9–10)
10 Tad mācekļi, piegājuši viņam klāt, jautāja:"Kādēļ tu ar viņiem runā līdzībās?" 11 Viņš tiem atbildēja:"Jums ir dots zināt Debesu valstības noslēpumus, bet viņiem nav dots. 12 Kam ir, tam tiks dots, un tas būs pārpārēm bagāts, bet, kam nav, tam atņems arī to, kas tam ir. 13 Es viņiem runāju līdzībās tādēļ, ka tie skatīdamies neredz un klausīdamies nedzird un nesaprot. 14 Pie viņiem piepildās Jesajas pravietojums:
jūs gan klausīsieties, bet nesapratīsiet.
Jūs gan skatīsieties, bet neredzēsiet.
15 Jo šīs tautas sirds ir nejūtīga,
viņu ausis ar grūtībām sadzird,
un savas acis viņi ir aizvēruši:
ka tik ar acīm neredzētu
un ar ausīm nedzirdētu,
ar sirdi nesaprastu un neatgrieztos,
lai es viņus dziedinātu.
16 Bet laimīgas ir jūsu acis, jo tās redz, un tāpat jūsu ausis, jo tās dzird. 17 Es jums saku atiesi daudzi pravieši un taisnie ilgojās redzēt, ko jūs redzat, bet tie neredzēja, un dzirdēt, ko jūs dzirdat, bet tie nedzirdēja." | Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
| alraighty, biju mazliet pārpratis, laikam nav tās acis un ausis tik redzīgas un dzirdīgas ;P
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| starp citu, par Bībeles pareģojumiem runājot.
Netanjahu vakar Twitter ierakstīja šādi:
"If we don't stop Iran, we'll have a situation more dangerous than N Korea: nuke-armed Iran, with GDP 30x N Korea, seeking world domination."
tur arī neliels video ar viņa interviju:
http://twitter.com/netanyahu/status/926930823907020800
vakar arī šis ieraksts par notikumiem Libānā. neredzu nekur pasaules MSM iespringstam.
Piezīme: Libāna ir viena no Vacajā Derībā [Ezekiela karš] pareģotajām nācijām, kura uzbruks Izraēlai. Netanjahu to, protams, zina.
http://twitter.com/netanyahu/status/926878529240911872
skatos un domāju:
pasaules notikumi izkārtojas precīzi kā pareģots Rakstos pirms Pēdējo laiku notikumiem. figūras tiek izliktas iepriekš zināmai partijai, bet tam pievērš uzmanību tikai "grāmatu lasījušie". | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
| Nu tā, tīri teorētiski - cik mums vēl atlicis 
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Archy,
kā jau biju rakstījis:
Marka 13
"Līdzība par vīģes koku
(arī Mt 24:32–35; Lk 21:29–33)
28 Bet mācieties līdzību no vīģes koka:kad tā zars pilns sulas un raisa lapas, jūs zināt, ka vasara ir tuvu. 29 Tā arī jūs, kad jūs visu šo redzēsiet notiekam, ziniet:viņš ir tuvu pie durvīm. 30 Patiesi es jums saku:šī paaudze nezudīs, tiekams tas viss notiks. 31 Debess un zeme zudīs, bet mani vārdi nezudīs."
kā zināms, vīģes koks ir izraēla tauta. 1948tajā tā atkal, saskaņā ar citiem pareģojumiem, atjaunojusies kā valstsnācija un tauta savākta atpakaļ no visās pasaules. tātad "jautrība" ap Jeruzālemi var sākties jebkurā brīdī, bet ne vēlāk kā nomirs pēdējais pirms 1948tā gada dzimušais cilvēks.
taču stundu un dienu zina tikai Tēvs. mēs varam sazīmēt vien "sezonu", kurā tas notiks. tātad var būt gan mēneši, gan gadi, gan desmitgades.
tomēr gadsimti tie vairs nevar būt. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Tikko vēl Netanjahu Twitter-ī:
"As ISIS moves out, Iran moves in. Iran wants to establish itself militarily in Syria, right next to Israel. Israel will not let that happen."
https://twitter.com/netanyahu/status/927204652755685376
lieku uz to, ka Izraēla pielietos 'Samsona taktiku' un nobumbos irāņus Sīrijā un tad arī Damaskai kārta piedzīvot kodolsprodzienu [mana spekulācija].
"1 Vēstījums par Damasku.
Redzi, Damaska vairs nebūs pilsēta,
tā kļūs par drupu kaudzi!
2 Pamestas Aroēras pilsētas,
tās tiks ganāmpulkiem –
tie tur gulšņās, un neviens tos nepadzīs!" | Offline | | |
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
| Nu juus dzheki vnk esat religjiskos opiaatus sapiipeejushies | Offline | | |
|
|
