Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| par to tēlu neko nezinu, pirmo reizi manu. sludeklī redzu, ka pasākums bezmaksas, taču formāts, jā, formāts aizdomīgs. bet ne vairāk. par kādiem cirpējiem jūs te gvelžat?
ja ir fakti, ne tikai pļurkstēšana, tad vēl saprastu, bet visādi citādi, čaļi, jūs te izskatāties pēc tukš*irsējiem.
ja neticat lūgšanas spēkam, to vēl saprotu, jo neesat ar to sastapušies. bet vismaz, kā minimums, placebo taču pazīstat [nesaku, ka lūgšana ir placebo].
tad nu, ja reiz placebo nonoliedzat, tad mans jautājums, uz kuru gribētu katra no jums atbildi:
vai apziņa spēj ietekmēt matēriju?
un pamatojiet, plīz, savas atbildes.
neatbildēsiet, apstiprināsiet, ka esat tukš*irsēji [Soulfreak jau to ir daudzkārt apstiprinājis]. |  Offline
| | |
| krauklis | |  Kopš: 28. Jul 2012
No: Liepāja
Ziņojumi: 890
Braucu ar: KTM EXC 530 R
| Vislielākais tukš..irsējs, man liekas, esi Tu, Nieres kungs, kā tāda veca plate vienu un to pašu mal jau n-to lappusi. 
-----------------
Nunc est bibendum | Offline | | |
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1296
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Protams, ka pasākums bezmaksas un džeks labdaris 
un ar lūgšanām visas slimības var izārstēt
Un kas tam netic ir tukšs irsējs
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
|
|
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Paldies Niere! Bet Tu esi lielāks tukšdirsējs par mani, ja reiz uzskati, ka lūgšanām ir spēks!
Es nevēlos iedziļināties Tavā jautājumā, jo nav man tam konkrētas atbildes, pasaku uzreiz. Bet Tu tikmēr izvairies no 50 maniem jautājumiem!
Vienreiz jābeidz dzīt tā tufta par lūgšanām, kaut kas līdzīgs jau placebo tas ir, tikai darbojas uz slikto pusi.
http://www.nytimes.com/2006/03/31/health/31pray.html[ Šo ziņu laboja soulfreak, 09 Nov 2017, 20:25:46 ] | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| nu re, es zināju...)))
galvenais, ka visi šeit plātīgie ateisti zina, ka uz manu jautājumu labāk neatbildēt, jo, ja atbildēs, ka apziņa neietekmē matēriju, būs auzās no zinātniskā viedokļa, bet, ja atbildēs, ka ietekmē, tad nāksies atteikties no "gaļa rada apziņu" koncepcijas. un tad jau nav tālu līdz tam, ka lūgšanām ir spēks.
jūs te esat precīzi kā Rakstos aprakstītie liekuļi farizeji.
labi, apnikāt. ieslēdzu pauzi uz kādu laiku, kamēr kaut ko vairāk par netā saraktiem sūdiem liksiet priekšā. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Neslēdz nu iekšā atpakaļgaitu, nevelc ļoti vārgas un tālas paralēles ar savām lūgšanām un matēriju.
Kristiešu pasūtītā pētījuma rezultāti ir zāģis pašiem sev 
Kamēr Jencītis un Niere kopā lūgsies par labāku dzīvi un veselību, tikmēr tūkstošiem kristiešu bērni Āfrikā noliks karoti no bada un slimībām. Ak jā, viņi arī lūdzās, pat vairāk par jums, labas dzīves apdāvinātajiem![ Šo ziņu laboja soulfreak, 09 Nov 2017, 20:45:23 ] | Offline | | |
| damn | |  Kopš: 21. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 857
Braucu ar: Honda TRX400EX
| Niere, vai apziņa, domas par kaut ko = lūgšana? [ Šo ziņu laboja damn, 09 Nov 2017, 21:11:27 ] | Offline | | |
| apophis | |  Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 238
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
|
09 Nov 2017, 20:41:54 Niere rakstīja:
labi, apnikāt. ieslēdzu pauzi uz kādu laiku, kamēr kaut ko vairāk par netā saraktiem sūdiem liksiet priekšā.
Ar ko bībelē sarakstītie sūdi ir patiesāki par netā sarakstītajiem? Viena atšķirība tik, bībele ir analogā formātā tapuši sūdi, nu jau pārrakstīti arī digitāli.
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| eddie | |  Kopš: 09. Jul 2013
Ziņojumi: 659
Braucu ar: KTM 890 ADV R
|
09 Nov 2017, 17:27:49 Niere rakstīja:
vai apziņa spēj ietekmēt matēriju?
Ticu, ka var. Gan apziņa matēriju, gan otrādi. Vai tas ir 100% pierādīts - nezinu, neesmu tik smalki iedziļinājies. Lai gan būsim reāli - ko mūsdienās var saukt par 100% pierādītu faktu? Par katru jautājumu var atrast n viedokļus, argumentus un pierādījumus gan vienā, gan otrā pusē. Pat pašam uz savu roku eksperimentējot, var iebraukt katru reizi citā grāvī. Tāpēc, kā kaut kad jau rakstīju - ticībā ir spēks. Un mans čujs šobrīd saka, ka tā saucamā informācijas lauka teorija ir visjēdzīgākā - un tā neiet krasā pretrunā ar citām ticībām. Zin kā - bija arī laiks, kad neticēja enerģijas un matērijas abpusējai mijiedarbībai, taču šobrīd to uztver kā pašsaprotamu lietu. Izejot no šī - jā, es ticu lūgšanu spēkam, vienalga kādā formā, vietā, kādas reliģijas ietvaros vai ārpus tās. Ticu, ka, vairākiem prātiem raidot vienu domu, tās spēks pieaug - un skaidroju to zinātniski; paralēlais slēgums, vienkārši izsakoties. Vai ticu Dievam? Jā, ar to saprotot augstāku spēku, torsionu lauku, sauc kā gribi, kā rezultātā uztapis un pastāv Visums (vai varbūt n Visumi). | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| lūk, Eddie nav iestrēdzis 19tā gadsimta marksistu teorijās.
airis rokā ir, tad jau kaut kur aizairēs.
un atceries, ka tieši tur, šobrīd vēl Tev nezināmajā, ir viss svarīgākais.
uzsāc savu ceļu kaut kā šādi vai līdzīgi:
"Dievs, ja tu esi, parādi ceļu pie sevis!" | Offline | | |
| eddie | | Kopš: 09. Jul 2013
Ziņojumi: 659
Braucu ar: KTM 890 ADV R
| Toties uz doto brīdi esmu zināmā mērā iestrēdzis pie šī sava pasaules uzskata. Tas salicis lietas pa plauktiem, ļāvis paskatīties no cita skatupunkta uz reliģijām (gadus padsmit atpakaļ biju kaismīgs noliedzējs, bet tas jau laikam tā piedienas pie jaunības maksimālisma), dzīvot kļuvis vienkāršāk. Ar to tad arī garīgie meklējumi zināmā mērā iepauzējušies.. Kā jau te kaut kur iepriekš bija rakstīts - ne katram vajag, liela daļa dzīvo miera vējos ar stipri vienkāršotu redzējumu uz pasaules uzbūvi. Daudz jau nevajag parastam mirstīgajam - dzīvo saskaņā ar sevi, līdzcilvēkiem un dabu, tad jau viss būs kedā. Un pie šāda secinājuma var nonākt pa dažādiem ceļiem - kristietības, hinduisma, tāpat arī zinātniskā (manā izpratnē te liekama vienlīdzības zīme ar informācijas lauka teoriju). Un, ja sausais atlikums vienāds, tad kāda, jel, šķirba, pa kuru ceļu kurš aiziet? Kuram tiesības teikt, ka kāds ceļš pareizāks? | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| o nē, šis i liels malds, ka vajag tikai būt "labam cilvēkam" un viss būs kedās. ja reiz pieļauj Dieva esamību, tad vajadzētu būt, ka viņš arī atstājis norādes par pareizo ceļu pie viņa. vēl trakāk - viņš arī pateicis, ka citi ceļi ved pazušanā, jo tos izliek viņa pretinieks.
tā kā pats jūtos pārliecināts, ka esmu atradis pareizo ceļu, tad citēju Jauno Derību Mateja 7:
"Šaurie vārti
(arī Lk 13:24)
13 Ieejiet pa šaurajiem vārtiem, jo plati ir vārti un plats ir ceļš, kas ved pazušanā, un daudzi pa tiem ieiet. 14 Cik šauri ir vārti un cik šaurs ir ceļš, kas ved dzīvībā, un tikai nedaudzi to atrod."
un Jāņa 14:6:
"Jēzus viņam sacīja:"ES ESMU ceļš, patiesība un dzīvība. Neviens nenāk pie Tēva kā vien caur mani." | Offline | | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
| Protams un saprotami, ka katra/jebkura uzskatu sistēma apgalvos, ka tikai viņa ir vienīgā patiesība.
Kādas uzskatu sistēmas var būt līdzīgas, kādi elementi (virspusēji) vienādi, bet, jo nopietnāk iedziļinās, jo vairāk var redzēt, ka dažādu uzskatu sistēmam ir vairāk atšķirīgā, nekā kopīga. Piemēram, hinduisms un islams. Dažādi uzskati par dievu, cilvēku utt.
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| mdriver | | Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1296
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Niere par Eddie
Ja tu jau brauc ar moci, tad Tev jābrauc pa "pareizo" , manis izdomāto, ceļu
Un kārtējais jautājums kontekstā ?
Kas ir īstie, pareizie mocisti ?
Čopeti ?
Tūristi ?
Sporta ?
Iela ?
Krosa ?......
Varbūt tie visi neko nejēdz , vienīgi kvadras ir kruta ... ????[ Šo ziņu laboja mdriver, 10 Nov 2017, 08:20:11 ]
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
| visnožēlojamākais šajā tēmā ir tas, ka tā saucamie "ticīgie" ar prieku izvēlas būt nevis cilvēki, bet kautkādi dekoratīvie krančeļi - iedomātam draugam, vai neiedomātam - tas vairs nav svarīgi.
viņi atsakās būt personības, ar saviem mērķiem, ar sevis nostādītu jēgu dzīvē, uttp - tā vietā izvēloties būt par vergu kādam, un šis kāds, gan jau ka atradīs, kā viņus nodarbināt, uttp - tāda lūk, ir viņu "dzīves jēga".
tik lielas ir viņu bailes dzīvot un noteikt savu dzīvi pašam, dzīves beigās nomirt bez ilūzijām kautkur atdzimt, ka viņi ir gatavi nemaz i nedzīvot, līdzīgi kā kādi dekoratīvie šuneļi, būt nevis cilvēki, bet kā lietas kādam.
vot tas tiešām reāli ir vissliktākais, ko reliģija dod....
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| eddie | | Kopš: 09. Jul 2013
Ziņojumi: 659
Braucu ar: KTM 890 ADV R
|
10 Nov 2017, 01:03:35 notnow rakstīja:
Protams un saprotami, ka katra/jebkura uzskatu sistēma apgalvos, ka tikai viņa ir vienīgā patiesība.
Nu ne gluži.. mans skatījums ar zinātnisko piešprici neizslēdz Bībelē rakstīto, tikai interpretācijas jautājums.
Redz, Niere saka, ka man vēl jāatrod pareizais ceļš, kamēr man šķiet, ka pareizs ir gan mans, gan viņējais. Tieši tāpat kā "kurš mocis labāks?", "kuram sieva labāka?", utt. - tas tā, primitivizējot, jo nevar jau vienā maisā mest tik laicīgas štelles un garīgās vērtības, tomēr domas virziens līdzīgs.
Manuprāt, daļa abās pusēs klaigājošo pārlieku iespringst ar burtisku Bībeles tekstu traktēšanu. Atvērtu prātus plašāk, daļa domstarpību zustu.[ Šo ziņu laboja eddie, 10 Nov 2017, 12:03:41 ] | Offline | | |
| Seelis | |  Kopš: 12. May 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 208
Braucu ar: 701 un īsts fāteru pasāts
| Niere - demagoģija un ad-hominem.
Jautājums par apziņu un matēriju bez ierobežojumiem (definīcijām apziņai un matērijai) ir neatbildams, vai drīzāk var saņemt ļoti daudzas atbildes, kuras visas būs it kā pareizas, bet ar caurumiem. Tuvākais piemērs - Šrēdingera kaķis. Tieši apziņas ietekmē kaķis nonāk tajā jocīgajā stāvoklī, kur viņš kastē vienlaicīgi var būt gan dzīvs, gan miris. Bet, vai tu ieliekot kaķi kastē, vari to tikai ar savu prātu padarīt par beigtu, vai dzīvu, nē, tu to nevari.
Ja tu jautā, vai tu sēžot krēslā un domājot par tev priekšā esošu aukstas zupas katlu, vari šo zupu uzsildīt tikai ar prātu, atbildē ir - nē, tu nevari.
Ja tu jautā, vai ticot, ka cukura grauds saglabā "atmiņu" par vielu, ar kuru reiz saskāries ūdens, kas ir cukurgrauda sastāvā, tev ir iespēja šo cukurgraudu lietojot uzlabot savu veselību, jā, šāda iespēja pastāv. To sauc par placebo efektu.
Nonākot līdz lūgšanām un reliģijai, jā, es piekrītu, ka ir iespējams, ka lūdzējam mainās bioķīmija, mainās uzvedība, mainās emocijas "lūgšanas" rezultātā, taču to drīzāk pieskaitītu efektiem, kas saistīti ar "placebo", nevis lūgšanu ietekmei uz fizisko pasauli. Vai tu ar lūgšanām vari uzsildīt zupu, atslēgt durvis, iedarbināt moci? Man tiešām jāatbild uz šo jautājumu?
Par to, ka tu kristietību atkal centies padarīt par vienīgo īsto ticību - tur tev neviens, izņemot tevi pašu, nespēs palīdzēt. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Eddie, es arī savos patiesības meklējumos kādu laiku jutos sinkrētists (katram mazliet patiesības). taču nepārvarama dilemma ir šāda:
ja reiz ir tāds reliģiju "zviedru galds", kur katrs var izvēlēties to, kas viņa garastāvoklim un samaitātības pakāpei labāk piestāv, tad jau nevar būt runas par universālu un absolūtu patiesību, kādai taču vajadzētu būt Dieva dotajai patiesībai.
līdz ar to sinkrētisms ir nekam nederīgs pēc būtības, jo izriet no cilvēka vēlmēm jeb vēlmju domāšanas ["ja Dievs ir tāds, tad nafig tādu Dievu"].
līdz ar to, gribi vai negribi, būsi spiests meklēt vienu un vienīgo patiesību. vēl jo vairāk, ja ir nojausma, ka Dievs nav transcendentāli neaizsniedzams [kāds i, piemēram, Allāhs musulmaņiem], bet gan atstājis skaidras norādes par savu būtību.
un, kad sāc salīdzināt dažādos rakstus dažādās reliģijās, ātri atkrīt visi austrumu virzieni un paliek Abrahamiskie raksti. no kuriem, savukārt, Korāns ir acīmredzama kritušā cīņa pret Bībeles Dievu. bet judaisti iestrēguši kalpošanā 1000šiem rituālu.
un, ja kāds ies šo meklējumu ceļu, tad tomēr iesaku sākt ar Bībeles Jauno Derību, jo tad būs zināms 'zelta standarts' pret kuru salīdzināt visu pārējo. daudzi sāk ar austrumu virzienu un tur iestrēgst, jo i pārliecināti, ka patiesība noteikti ir kaut kur ļoti tālu. bet Dievs neslēpjas Himalājos, viņš ir atrodams viena klikšķa attālumā. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Seelis,
ja viss ir tik vienkārši, kā apraksti, tad jau kvantu mehāniku varam noraidīt saknē. jo tur eksperimentu centrā ir vērotājs un viņa apziņa.
zinātnieki vairs nestrīdās par apziņas ietekmi uz matēriju. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Lūk šis ir fanātisms!
P.S. Kāpēc noignorēji pētījumu par "lūgšanu spēku"?[ Šo ziņu laboja soulfreak, 10 Nov 2017, 12:50:24 ] | Offline | | |
|
|
