Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| MIG, par šādu herēzi ateisti pirms simts gadiem tevi nomētātu ar akmeņiem))
vēl nesen katram 'zinātniekam' taču bija skaidrs, ka laiks ir konstants un mūžīgs, tāpat kā matērija un enerģija.
bet tagad tev pēkšņi viss ir neskaidri, mistiski un plūstoši. tātad šaubies par mūsdienu fiziku. bet vienlaikus esi absolūti pārliecināts, ka dzīvību radījis akmens vai vismaz marsietis, tikai ne tas, ko citi sauc par morāles un saprāta nesēju Radītāju. |  Offline
| | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
08 Feb 2018, 14:37:09 Niere rakstīja:
starp citu, ateisti no 'valis=lācis' tēzes ļoti kaunās, jo labi saprot šādas 'evolūcijas' absurdumu. vienlaikus ātri noslīd no fakta, ka attiecīgais pieņēmums ir Darvina teorijas mugurkauls.
sekulārā ticība sadista Darvina radītajai reliģijai
Atšķirība ir tāda, ka zina'tnē parasti atzīst savas kļūdas un aplamos uzskatus vai pieņēmumus, taču reliģijā pieturās pie "klasiskajām vērtībām", un ja kāds nepiekrīt, tad ir jāsāk aizstāvēt savu viedokli ar zobenu un asins izliešanu.
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| ar zobenu savu patiesību drīzāk ateisti allaž aizstāvējuši. par to jau runājām.
bet nupat tu atkal bradājies pa loģikas kļūdām - kā tad tu vari vienlaikus būt gan nepārliecināts par fiziku kā absolūtu patiesību, gan pārliecināts par fiziku kā absolūtu patiesību?
uz ko tad balstās tava pārliecība, ka Dieva nav, ja ne uz pieņēmumu, ka fizika ir pabeigta un pašpietiekama zinātne?
tevi grūti saprast, jo nekas tevī nav stabils. | Offline | | |
|
|
| damn | |  Kopš: 21. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 857
Braucu ar: Honda TRX400EX
| Tavs "pieņēmums / ticība" ka dievs eksistē, arī nav balstīts uz pierādījumiem, tikai uz Tavu iekšējo putnu galvā. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| ok, ateisti, uzstādījums un jautājums:
jūs metat metamo kauliņu un jums uzkrīt 6nieks. metat 2,5,10,100,1000,100000,1000000000 reizes, un vienmēr uzkrīt sešinieks.
jautājums: pēc kuras reizes jums ienāks prātā doma, ka kāds to metamkaulu ir saķīmiķojis? | Offline | | |
| zazzaa | |  Kopš: 31. Oct 2010
No: Salaspils
Ziņojumi: 3344
Braucu ar: Kraftfahrzeuge Trunkenpolz Mattighofen, LTR450,
| ja to kauliņu iedosi Tu, tad pirms pirmā metiena 
bet jautajums bija ateistiem...es drizāk esmu pagāns  [ Šo ziņu laboja zazzaa, 08 Feb 2018, 15:17:39 ]
-----------------
Vai tas ir droši? -Protams, ka nav. Dažreiz, lai apmierinātu sirdi, jāparkāpj noteikumi. H. Simpsons
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| nu, vēl kāds, izņemot pagānu?))
08 Feb 2018, 15:07:55 Niere rakstīja:
ok, ateisti, uzstādījums un jautājums:
jūs metat metamo kauliņu un jums uzkrīt 6nieks. metat 2,5,10,100,1000,100000,1000000000 reizes, un vienmēr uzkrīt sešinieks.
jautājums: pēc kuras reizes jums ienāks prātā doma, ka kāds to metamkaulu ir saķīmiķojis?
edit: lai vieglāk ateistam izdomāt, kā tagad 'pareizi' atbildēt, paskaidroju, ka mans jautājums šī apgalvojuma kontekstā:
08 Feb 2018, 15:02:37 damn rakstīja:
Tavs "pieņēmums / ticība" ka dievs eksistē, arī nav balstīts uz pierādījumiem, tikai uz Tavu iekšējo putnu galvā.
[ Šo ziņu laboja Niere, 08 Feb 2018, 15:26:05 ] | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Ja vēlies dievu attiecināt uz metamkauliņu, kas mests n-to reizi, uzkrīt 6'nieks. Tad pats te kaut kur stipri kāp uz kļūdām.
Dieva eksistencei nav itin nekādu pierādījumu, ir tikai filozofiski pieņēmumi, gluži tādi paši kā tūkstošiem kosmisko teoriju, kur lielākā daļa pamazām atbirst, līdz rodas jaunas zināšanas un fakti.
Kā jau MIGs piebilda un arī es n-tās reizes, tad pretstatā Tavai ticībai, zinātne visu laiku attīstās un pārraksta kļūdainos pieņēmumus, tiek papildināta un virzīta. Reliģija, tikai uz super plašu interpretāciju un pie tam n-tajās variācijās.
Man jau patīk, ka esi dikti zinošs, bet Tev nešķiet, ka esi kaut kā baigi veiksmīgi satrāpījis uz pareizo dievu un konfesiju?
Ja runājam par mūsu diskusiju un tās dalībniekiem, tad šeit interesanti pavērot dzelžaino kristiešu nostāju. Ir apmēram 3000 dievību, bet viņi noliedz 2999 dievus, taču atzīst tikai savu vienu. Tātad, viņi visi ir pārējo dievu ateisti, jo noliedz to eksistenci. Un atkal, kāpēc, teisti neticīgos sauc par ateistiem (tādā galēji 100% stāvoklī), ja reāli, es un es domāju, ka jebkurš, kas netic dievam, nespēj to noliegt 100%, jo nav faktiska pierādījuma, bet nav arī pretēju faktu. Tīri loģiski.[ Šo ziņu laboja soulfreak, 08 Feb 2018, 15:55:49 ] | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
08 Feb 2018, 15:07:55 Niere rakstīja:
ok, ateisti, uzstādījums un jautājums:
jūs metat metamo kauliņu un jums uzkrīt 6nieks. metat 2,5,10,100,1000,100000,1000000000 reizes, un vienmēr uzkrīt sešinieks.
jautājums: pēc kuras reizes jums ienāks prātā doma, ka kāds to metamkaulu ir saķīmiķojis?
Diezgan ātri. Taču es pieņemšu, ka kāds to ir saķīmiķojis, tas ir salūzis(nošķelta mala, dajebkas), tas jāpapēta un jāsaprot - WTF, un kāpēc tā.
Iespējams, ka es tā aŗi nevarēšu saprast, kāpēc krīt visu laiku tas sešinieks,
Taču es nevienā brīdī neiedomāšos,ka tā ir Dieva griba.
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
08 Feb 2018, 15:53:53 MIGs rakstīja:
08 Feb 2018, 15:07:55 Niere rakstīja:
ok, ateisti, uzstādījums un jautājums:
jūs metat metamo kauliņu un jums uzkrīt 6nieks. metat 2,5,10,100,1000,100000,1000000000 reizes, un vienmēr uzkrīt sešinieks.
jautājums: pēc kuras reizes jums ienāks prātā doma, ka kāds to metamkaulu ir saķīmiķojis?
[...]
Iespējams, ka es tā aŗi nevarēšu saprast, kāpēc krīt visu laiku tas sešinieks,
Taču es nevienā brīdī neiedomāšos,ka tā ir Dieva griba.
lūk, uz to balstās ticība, ka Dieva nav))
tieši tāpat Tu tici, ka iespējams uzmest 4x10^300tajā pakāpē ar pirmo reizi.
jāteic gan, ka manis piesauktais piemērs ar miljons sešiniekiem ir pilnīgs nieks pret otro 'ticību'. | Offline | | |
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1297
Braucu ar: BMW 1600 GTL
|
07 Feb 2018, 22:04:15 Niere rakstīja:
...........
ateismu gan ir izgudrojuši marksisti un citi sarkanie no Franču revolūcijas laikiem, tas ir vispārzināms fakts.
....................
Latvieši gan no pirmsākumiem bija kristieši
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Seelis | |  Kopš: 12. May 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 208
Braucu ar: 701 un īsts fāteru pasāts
| Niere, man ir piedāvājums - nesauc diskusijas otrā pusē esošos par ateistiem, jo, ņemot vērā dažādo argumentāciju, varētu tos drīzāk apzīmēt kā ne-kristiešus.
Nesen izlasīju interesantu tēzi, ka kristietība ir institucionalizēta uzvedības filozofija. Ja pareizi atceros, tas pat tika piedēvēts visām reliģijām. Konflikts rodas situācijā, kad pretī stājas 19.-20.gs.filozofija, kuru Niere diezgan vieglprātīgi nosauc par marksismu. 
Par fizikas paradoksiem ir pat vesels šķirklis mūsu tik mīlētajā wikipēdijā, taču pretnostatīt tos tādiem notikumiem kā "augšāmcelšanās", "staigāšana pa ūdens virsmu", "nevainīga ieņemšana"...
Šīs diskusijas ietvaros no fizikas paradoksiem man ļoti patīk grauda paradokss: nometot vienu graudu mēs neko nedzirdam, nometot vienlaikus 100000 graudu mēs to dzirdam. Paradokss: no nekā tiek radīts kaut kas. | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Tu esi ieciklējies, uz to, ka centies norā'dit, ka visi atteisti ir ticīgi, ka ateisms ir reliģija utt.
BULLŠITS !
Es neticu Dievam, jo viņa esamībai NAV pierādījumu. Veca grāmata, un bariņš nojūgušos cilvēku NAV pierādījums.
tieši tāpat Tu tici, ka iespējams uzmest 4x10^300tajā pakāpē ar pirmo reizi.[/b]
Neizprotu, kā ar metamo kauliņu kuram ir 6 pozīcijass var uzmest "4x10^300tajā pakāpē" ?!
Ir starpība, starp matemātisko iespējamību un to vai ticēšu, ka tas reāli piepildīsies. Re, re vaŗds TICĪBA, tātad esmu ticīgais ?! 
[ Šo ziņu laboja MIGs, 08 Feb 2018, 17:54:02 ]
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Soulfreak, te atbilde no Dieva konkrēti gan Tev, gan citiem "racionālajiem", "gudrajiem", zinātnes metodi pārzinošajiem un citādi apgaismotajiem šīs pasaules nelgām.
Tāda ir Dieva izvēle patiesību noslēpt no lepnajiem un augstprātīgajiem. Gan Vecajā, gan Jaunajā Derībā teikts, kā Dievs liks kaunā gudros. tātad nebūs jums "izrēķināt" Dievu. tātad bez ticības tiksiet atstumti no patiesības.
1. Pāvila vēstule korintiešiem:
Kristus ir Dieva gudrība un Dieva spēks
18 Vēstījums par krustu ir muļķība tiem, kas iet pazušanā, bet tiem, kas tiek izglābti, tas ir Dieva spēks. 19 Jo ir rakstīts [Vecajā Derībā]:gudrajo gudrību es izdeldēšu un saprātīgo saprātu es atmetīšu. – 20 Kur tad ir gudrais? Kur Rakstu skaidrotājs? Kur šī laikmeta vārdu meistars? Vai Dievs nav vērtis šīs pasaules gudrību muļķībā? 21 Tā kā pasaule ar savu gudrību nav atzinusi Dievu viņa gudrībā, Dievs nolēma tos, kas tic, glābt ar muļķīgu sludināšanu. 22 Kad nu jūdi prasa zīmes un grieķi meklē gudrību, 23 mēs tā vietā sludinām krustā sisto Kristu, kas jūdiem ir piedauzība, bet pagāniem – muļķība, 24 bet aicinātajiem – gan jūdiem, gan grieķiem – Kristus ir Dieva spēks un Dieva gudrība. 25 Jo Dieva muļķība ir gudrāka par cilvēku gudrību un Dieva nespēks ir daudz stiprāks par cilvēku spēku. 26 Neaizmirstiet, brāļi, kādi jūs bijāt, kad tikāt aicināti. Ne jau daudzi pēc cilvēku sprieduma jūs bijāt gudri, ne jau daudzi bijāt vareni vai augstdzimuši. 27 Bet Dievs izredzēja to, kas ir muļķīgs pasaulē, lai liktu kaunā gudros, un to, kas ir nespēks pasaulē, lai liktu kaunā stipro. 28 Un, kas pasaules neievērots un atstumts un kas nav nekas, to Dievs izredzēja, lai izdeldētu to, kas ir kaut kas, 29 lai nekas miesīgs nedižotos Dieva priekšā. 30 Pateicoties viņam, arī jūs esat Kristū Jēzū, kas mums ir gudrība no Dieva un taisnība, un svētums, un izpirkšanas maksa, 31 lai būtu, kā ir rakstīts:kas dižojas, tas lai dižojas Kungā. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
08 Feb 2018, 17:47:49 Seelis rakstīja:
Niere, man ir piedāvājums - nesauc diskusijas otrā pusē esošos par ateistiem, jo, ņemot vērā dažādo argumentāciju, varētu tos drīzāk apzīmēt kā ne-kristiešus.
Nesen izlasīju interesantu tēzi, ka kristietība ir institucionalizēta uzvedības filozofija. Ja pareizi atceros, tas pat tika piedēvēts visām reliģijām. Konflikts rodas situācijā, kad pretī stājas 19.-20.gs.filozofija, kuru Niere diezgan vieglprātīgi nosauc par marksismu.
Par fizikas paradoksiem ir pat vesels šķirklis mūsu tik mīlētajā wikipēdijā, taču pretnostatīt tos tādiem notikumiem kā "augšāmcelšanās", "staigāšana pa ūdens virsmu", "nevainīga ieņemšana"...
Šīs diskusijas ietvaros no fizikas paradoksiem man ļoti patīk grauda paradokss: nometot vienu graudu mēs neko nedzirdam, nometot vienlaikus 100000 graudu mēs to dzirdam. Paradokss: no nekā tiek radīts kaut kas.
par cilvēku izdomātām filosofijām runājot:
vēstule kolosiešiem:
8 Raugieties, ka neviens jūs nepieviļ ar cilvēciskās gudrības tukšo maldināšanu, kas pamatojas cilvēku iedibinātās tradīcijās un pasaules pirmspēkos, bet ne Kristū. 9 Viņā mājo visa Dieva pilnība miesā, 10 un jums ir dota pilnība viņā, kas ir galva ikvienai valdīšanai un varai. 11 Viņā jūs esat saņēmuši arī apgraizīšanu – ne to, kas rokām veikta, bet, atbrīvoti no miesas dabas, jūs esat saņēmuši apgraizīšanu Kristū:12 jūs esat līdz ar viņu apbedīti kristībā, kurā arī jūs caur ticību esat augšāmcelti Dieva spēkā, tā spēkā, kas viņu atmodināja no mirušajiem. 13 Jūs, kas bijāt miruši savos grēkos un miesā neapgraizīti, Dievs darīja dzīvus līdz ar Kristu, dāvādams mums visu grēku piedošanu. 14 Dievs izdzēsa parādrakstu ar tiem noteikumiem, kas bija vērsti pret mums, un to iznīcināja, pienaglodams pie krusta, – 15 viņš atbruņoja visas valdīšanas un varas un, tās atklāti kaunā likdams, svinēja pār tām uzvaru Kristū.
| Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Tu izklausies tikpat fanātisks kā kāds muhamedānis 
Nebāz man sejā filozofisku ūdeni, jo tas nesatur nekādu vērtīgu informāciju, tikai un vienīgi plašu interpretāciju.
Interesanti ir tas, ka mani dēvē par marksistu un vēl kaut kādu tur galējību māktu personu, ko secini pēc savas pārliecības un uztveres. Es atkārtoju - 100% pārliecība par dieva neeksistenci nav, jo nav fakta, taču, nav arī 100% pārliecības un faktu par tā eksistenci! Te ir tāds filozofiskais stāvoklis pa vidu, tikai kurš te sliecas uz vienu pusi, bet kurš atsitas pret otru galējo pusi? Te var ļoti labi redzēt! | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
08 Feb 2018, 18:17:27 soulfreak rakstīja:
Tu izklausies tikpat fanātisks kā kāds muhamedānis
Nebāz man sejā filozofisku ūdeni, jo tas nesatur nekādu vērtīgu informāciju, tikai un vienīgi plašu interpretāciju.
Interesanti ir tas, ka mani dēvē par marksistu un vēl kaut kādu tur galējību māktu personu, ko secini pēc savas pārliecības un uztveres. Es atkārtoju - 100% pārliecība par dieva neeksistenci nav, jo nav fakta, taču, nav arī 100% pārliecības un faktu par tā eksistenci! Te ir tāds filozofiskais stāvoklis pa vidu, tikai kurš te sliecas uz vienu pusi, bet kurš atsitas pret otru galējo pusi? Te var ļoti labi redzēt!
remdenajiem un 'bagātajiem' no Jāņa Atklāsmes grāmatas:
14 Un Lāodikejas draudzes eņģelim raksti:
tā saka tas, kas ir Āmen, uzticamais un patiesais liecinieks, Dieva radības pirmsākums:15 es zinu tavus darbus, ka tu neesi ne auksts, ne karsts. Kaut tu būtu auksts vai karsts! 16 Un tādēļ, ka tu neesi ne karsts, ne auksts, bet esi remdens, es tevi izspļaušu no savas mutes. 17 Jo tu saki:es esmu bagāts, un man bagātības papilnam, man netrūkst nekā, bet tu nezini, ka esi nelaimīgs un nožēlojams, nabags, akls un kails. 18 Es tev dodu padomu – nopirkt no manis zeltu, kausētu ugunī, lai tu kļūtu bagāts, un baltas drēbes, lai tu to apvilktu un nebūtu redzams tava kailuma kauns, un dziedinošu ziedi, lai tu ieziestu savas acis un spētu redzēt. 19 Kurus es mīlu, tos es norāju un pārmācu. Tad nu esi dedzīgs un atgriezies. 20 Redzi, es stāvu pie durvīm un klauvēju:ja kāds sadzirdēs manu balsi un durvis atvērs, es ieiešu pie viņa un turēšu mielastu ar viņu un viņš ar mani. 21 To, kas uzvarēs, es nosēdināšu savā tronī kopā ar mani, tāpat kā es esmu uzvarējis un apsēdies ar savu Tēvu viņa tronī. 22 Kam ausis, lai dzird, ko Gars saka draudzēm.
| Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Bravo!  | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Ir tik ērti pateikt, ka Dievs slēpsies no tiem, kas gribēs pierādījumus.
Ja Tu neticēsi, ka man ir drakons un viņš lido, tad Tu viņu neredzēsi, jo tas ir maģiskais drakons un viņš no tādiem neticīgajiem slēpjas ! 
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Dievs ir taisnīgs - bagātajiem (visādi veiksmīgajiem) viņš ir grūtāk pieejams nekā daunītim.
J.Kristus Mateja18:
Lielākais Debesu valstībā
(arī Mk 9:33–37; Lk 9:46–4
1 Tajā pašā laikā mācekļi gāja pie Jēzus un vaicāja:"Kas tad ir lielākais Debesu valstībā?" 2 Jēzus, pieaicinājis kādu bērniņu un nostādījis to viņu vidū, 3 sacīja:"Es jums saku atiesi, ja jūs nemaināties un netopat kā bērniņi, jūs neieiesiet Debesu valstībā. 4 Tad nu ikviens, kas pats top pazemīgs kā šis bērniņš, ir lielākais Debesu valstībā. 5 Un, kas uzņem vienu šādu bērniņu manā vārdā, tas uzņem mani.
| Offline | | |
|
|
