01 Oct 2018, 23:58:39 soulfreak rakstīja:
Mums nav pie tā jāpaliek, pat ne par to ir runa. Man ir interesanti, kāpēc ticība vēljoprojām spēlē tik lielu lomu un tam vēl spēj noticēt! Tu, it kā tāds ļoti loģiski domājoš cilvēks, bieži vien piever acis uz acīmredzamām loģikas kļūdām un neiespējamībām.
ak, vecais, Tu par loģikas kļūdām gribi parunāt?...)))
kā tur palika ar varžuprinci?
01 Oct 2018, 23:16:42 soulfreak rakstīja:
Nu slikti, ka nelasīji, diezgan labi "izprotama" aina ja iedarbina iztēli...
Iztēles iedarbināšana ir tas pats, kas pasaku tēlu radīšana. Man interesēja zinātniski pamatots faktu apstiprinājums vai noliegums, bet... aikam jau analizētājam katliņš nevelk
----------------- Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!
01 Oct 2018, 23:16:42 soulfreak rakstīja:
Nu slikti, ka nelasīji, diezgan labi "izprotama" aina ja iedarbina iztēli...
Iztēles iedarbināšana ir tas pats, kas pasaku tēlu radīšana. Man interesēja zinātniski pamatots faktu apstiprinājums vai noliegums, bet... aikam jau analizētājam katliņš nevelk
Padomā vēlreiz! Tieši tāpēc arī pieminēju, ka vajag iedarbināt iztēli, lai šādas ainas vizualizētu... gluži kā Santaklauss aplido vienā naktī visas pasaules kristiešu bērnus.
01 Oct 2018, 23:58:39 soulfreak rakstīja:
Mums nav pie tā jāpaliek, pat ne par to ir runa. Man ir interesanti, kāpēc ticība vēljoprojām spēlē tik lielu lomu un tam vēl spēj noticēt! Tu, it kā tāds ļoti loģiski domājoš cilvēks, bieži vien piever acis uz acīmredzamām loģikas kļūdām un neiespējamībām.
ak, vecais, Tu par loģikas kļūdām gribi parunāt?...)))
kā tur palika ar varžuprinci?
Pārākās rases princi, lūdzu, paskaidro, kāpēc dievišķais radītājs ir smagi nofeilojis te?
02 Oct 2018, 00:17:33 Niere rakstīja:
kba-pro, nobļaujies nakts laikā pie panelenes, ka deg un redzēsi to, ko sauc par domino efektu.
un, vai zini, ar kādu ātrumu briesmu ziņas tika nodotas pa Lielo Ķīnas muri? gandrīz ar gaismas ātrumu))
klau, šis i bezcerīgs virziens. apmēram līdzīgs kā savulaik evolucionistu argumenti par to, ka aklās zarnas klātbūtne rumpī pilnībā apgāž saprātīga radītāja esamību. varbūt tomēr jēdzīgāk ir tikt skaidrībā ar pašiem pamatiem, proti dziļi personīgo attieksmi pret saprātīgu Radītāju.
Pilnīgi nekas nenotiks pēc tā bļāviena.. Kauč kad ap 2005 gadu Valmierā bija maģistrālā gāzesvada pārrāvums, pagāja vismaz 4 stundas kamēr tauta tika apziņota un tas nebija viens bļāviens bij iesaistīta policija un vietējāis TV un radio. Ar visu to bija lielais vairums kam bija po..
----------------- достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/
02 Oct 2018, 10:20:56 soulfreak rakstīja:
.. lūdzu, paskaidro, kāpēc dievišķais radītājs ir smagi nofeilojis te?
[youtubecO1a1Ek-HD0youtube]
kā tu zini, ka nofeilojis? tavs arguments ir klasiska 'argumentum ad ignorantiam' loģikas kļūda, jeb citādi varētu nosaukt par tipisku ateista "God of Gaps" gadījumu. ateistiem tieksme visu, ko nespēj izskaidrot, norakstīt uz Dieva "kļūdu". tā tas ir jau sen ar izgāzušos vestigial organ (lieko orgānu) teoriju - gan ar cilvēka aklo zarnu, gan asteskaulu, gan mandelēm, gan vaļa iegurni, gan, gan, gan, gan....
un visskaistāk evolucionisms izgāžas ar DNS, kur ateisti uzstāja, ka katru koda posmu, ko nespēj izskaidrot, noteikti jānoraksta uz Vestigial Genes jeb mantojumu no viņu dievekļa - Lielā Mērkaķa. Taču ģenētiķi arvien atklāj jaunas un jaunas funkcijas arī šiem "guļošajiem" gēniem.
tavi ziepju burbuļi plīst viens pēc otra, bet to, protams, tu ignorē.
ja gribi par konkrēto nervu pētīt, vari palasīt šo. man nebija pacietības, bet to noskidroju, ka attiecīgajam garajam nervam tomēr ir specifiska funkcija, kaut arī līdz galam nevienam nav skaidrība par šo tēmu un viedokļi atšķiras. ateistiem, protams, viss jau ir skaidrs.
taču pagaidi, kad zinātne evolucionēs, gan jau uzzināsi. http://www.ideacenter.org/contentmgr/showdetails.php/id/1507
02 Oct 2018, 00:17:33 Niere rakstīja:
kba-pro, nobļaujies nakts laikā pie panelenes, ka deg un redzēsi to, ko sauc par domino efektu.
un, vai zini, ar kādu ātrumu briesmu ziņas tika nodotas pa Lielo Ķīnas muri? gandrīz ar gaismas ātrumu))
klau, šis i bezcerīgs virziens. apmēram līdzīgs kā savulaik evolucionistu argumenti par to, ka aklās zarnas klātbūtne rumpī pilnībā apgāž saprātīga radītāja esamību. varbūt tomēr jēdzīgāk ir tikt skaidrībā ar pašiem pamatiem, proti dziļi personīgo attieksmi pret saprātīgu Radītāju.
Pilnīgi nekas nenotiks pēc tā bļāviena.. Kauč kad ap 2005 gadu Valmierā bija maģistrālā gāzesvada pārrāvums, pagāja vismaz 4 stundas kamēr tauta tika apziņota un tas nebija viens bļāviens bij iesaistīta policija un vietējāis TV un radio. Ar visu to bija lielais vairums kam bija po..
kā domā, cik cilvēku tika iesaistīti šajā masu izklaidē un cik tas aizņēma laiku?
02 Oct 2018, 18:14:36 Niere rakstīja:
kā tu zini ...
Kā tu zini, ka bībele ir dieva vārds, nevis, piemēram, kādas citas attīstītākas rases radīta?
Daudz kas, ko tu raksti ir attiecināms arī uz teistiem.
Teistiem, protams, viss jau ir skaidrs, "dieva plāns"
man ir ārkārtīgi sarežģīti argumentēt pret cilvēkiem, kuri nezina pašu elementāro par Bībeles sauturu un kristietības doktrīnu. kā lai es šeit tagad izstāstu gadu tūkstošos, no 40 autoriem, 66 Bībeles grāmatām, pravietojumos un to piepildījumos kopā savīto patiesību? tas būtu apmēram kā mēģināt pierādīt integrāļu loģiku cilvēkam, kurš neprot reizreķinu. viņam tas būs bullšits. un šī nav augstprātība. kamēr esi ateists, tu taču nemēģināsi saprast to, ko uzskati par 'pasaku grāmatu'. visai loģiski sanāk, ka mēs te runājam absolūti virspusēji. bet virspusē patiesības nav.
vienīgais, ko varu, norādīt uz kliedzošajām ateistu kļūdām. re, Soulfreak, pat uz pārmetumu par loģikas kļūdām, atbild ar loģikas kļūdu.))
Dievs caur praviešiem ir teicis, ka, lai saskatītu patiesību, vispirms jānovāc savu lecīgumu.
03 Oct 2018, 01:01:29 Niere rakstīja:
man ir ārkārtīgi sarežģīti argumentēt pret cilvēkiem, kuri nezina pašu elementāro par Bībeles sauturu un kristietības doktrīnu. kā lai es šeit tagad izstāstu gadu tūkstošos, no 40 autoriem, 66 Bībeles grāmatām, pravietojumos un to piepildījumos kopā savīto patiesību? tas būtu apmēram kā mēģināt pierādīt integrāļu loģiku cilvēkam, kurš neprot reizreķinu. viņam tas būs bullšits. un šī nav augstprātība. kamēr esi ateists, tu taču nemēģināsi saprast to, ko uzskati par 'pasaku grāmatu'. visai loģiski sanāk, ka mēs te runājam absolūti virspusēji. bet virspusē patiesības nav.
vienīgais, ko varu, norādīt uz kliedzošajām ateistu kļūdām. re, Soulfreak, pat uz pārmetumu par loģikas kļūdām, atbild ar loģikas kļūdu.))
Dievs caur praviešiem ir teicis, ka, lai saskatītu patiesību, vispirms jānovāc savu lecīgumu.
M-mh, varbūt, jāsāk ar sevīm? Te viss, jau sen, ir nostājies secībā; "1", "daži" un "pārējie p..." ...
03 Oct 2018, 01:01:29 Niere rakstīja:
man ir ārkārtīgi sarežģīti argumentēt pret cilvēkiem, kuri nezina pašu elementāro par Bībeles sauturu un kristietības doktrīnu. kā lai es šeit tagad izstāstu gadu tūkstošos, no 40 autoriem, 66 Bībeles grāmatām, pravietojumos un to piepildījumos kopā savīto patiesību? tas būtu apmēram kā mēģināt pierādīt integrāļu loģiku cilvēkam, kurš neprot reizreķinu. viņam tas būs bullšits. un šī nav augstprātība. kamēr esi ateists, tu taču nemēģināsi saprast to, ko uzskati par 'pasaku grāmatu'. visai loģiski sanāk, ka mēs te runājam absolūti virspusēji. bet virspusē patiesības nav.
vienīgais, ko varu, norādīt uz kliedzošajām ateistu kļūdām. re, Soulfreak, pat uz pārmetumu par loģikas kļūdām, atbild ar loģikas kļūdu.))
Dievs caur praviešiem ir teicis, ka, lai saskatītu patiesību, vispirms jānovāc savu lecīgumu.
Kā tu vari zināt, ka vispār dievs kaut ko teicis, nevis kāds cits augstāka radība? Kāpēc
ticēt grāmatai, kas pati sevi pasludina par vienīgo patiesību? Tā arī nav atbildes, kādēļ ļaunums tika radīts? Un arī iepriekšējie loģikas jautajumi... Kāpēc lai es ticēju, ja ir tik daudz neskaidru jautājumu?
Ja es viens dzirdēšu dieva balsi un man ta liksies patiesa, tā tiešām būs dieva bals? Man nebūs jādodās uz mīkstajām telpām? Un ja to dzirdēs pūlis?
01 Oct 2018, 23:16:42 soulfreak rakstīja:
Nu slikti, ka nelasīji, diezgan labi "izprotama" aina ja iedarbina iztēli...
Iztēles iedarbināšana ir tas pats, kas pasaku tēlu radīšana. Man interesēja zinātniski pamatots faktu apstiprinājums vai noliegums, bet... aikam jau analizētājam katliņš nevelk
Padomā vēlreiz! Tieši tāpēc arī pieminēju, ka vajag iedarbināt iztēli, lai šādas ainas vizualizētu... gluži kā Santaklauss aplido vienā naktī visas pasaules kristiešu bērnus.
Iedarbinot iztēli, es varu mierīgi uzražot ainu, kur 10 cilvēki 100 gadu laikā sataisa 10M pēcnācējus... tā nav nekāda analīze, tas ir pilnīgs diletanta fufelis.
----------------- Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!
02 Oct 2018, 00:17:33 Niere rakstīja:
kba-pro, nobļaujies nakts laikā pie panelenes, ka deg un redzēsi to, ko sauc par domino efektu.
un, vai zini, ar kādu ātrumu briesmu ziņas tika nodotas pa Lielo Ķīnas muri? gandrīz ar gaismas ātrumu))
klau, šis i bezcerīgs virziens. apmēram līdzīgs kā savulaik evolucionistu argumenti par to, ka aklās zarnas klātbūtne rumpī pilnībā apgāž saprātīga radītāja esamību. varbūt tomēr jēdzīgāk ir tikt skaidrībā ar pašiem pamatiem, proti dziļi personīgo attieksmi pret saprātīgu Radītāju.
Pilnīgi nekas nenotiks pēc tā bļāviena.. Kauč kad ap 2005 gadu Valmierā bija maģistrālā gāzesvada pārrāvums, pagāja vismaz 4 stundas kamēr tauta tika apziņota un tas nebija viens bļāviens bij iesaistīta policija un vietējāis TV un radio. Ar visu to bija lielais vairums kam bija po..
kā domā, cik cilvēku tika iesaistīti šajā masu izklaidē un cik tas aizņēma laiku?
Tu taču piekritīsi, ka aizmidzis mikrorajons nav tas pats, kas cilvēku pilna lidosta? Un neticu, ka tajā notikumā, kura sakarā tu kā piemēru piesauci paneleni, visi apziņojamie atradās vienā telpā, kas mūsdienu cilvēkam saistās ar fobijām (bailes lidot, terorisms utml.)..
Nezinu, man tas pasākums ar Bībeli, jebkurā gadījumā, liekas dīvains- lai viņa man atvērtos un sniegtu skaidrojumu, man ir jātic, lai noticētu, man jālasa Bībele, bet to darot kamēr es neesmu ticīgs, tā man atbildes nesniedz.. Tapēc man jāvēršas pie ticīgā, kurš skaidrojumu (pareizo) sniegs, un tad es sākšu ticēt.. Kaut kas tajā visā mani dara tramīgu..
[ Šo ziņu laboja partijnieks, 05 Oct 2018, 11:46:11 ]
----------------- достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/
03 Oct 2018, 08:34:50 apophis rakstīja:
Kā tu vari zināt, ka vispār dievs kaut ko teicis, nevis kāds cits augstāka radība? Kāpēc
ticēt grāmatai, kas pati sevi pasludina par vienīgo patiesību?
atbildēšu līdzībā: iedomājies, ka atrodi aizvēsturisku papirusu, uz kura uzrakstīti nākotnes notikumi. tu sāc pētīt, patiešām, tas, kas rakstīts, vēsturē ir piepildījies par 100%. sākumā nodomā, ka tas tad jau ir kāds viltojums un tapis pēc šiem notikumiem, jo aprakstītā detaļas ir neiespējami precīzas - laiki līdz dienai, vietas, konkrētu cilvēku darbības utt.
bet skepse pāriet, kad redzi absolūti piepildāmies relatīvi nesenus notikumus un redzi arī, kā absolūti precīzi pasaule tiek izkārtota tā, lai būtu iespējams piepildīt beidzamos notikumus.
un šo papirusu parakstījis kāds vārdā Dievs, kurš sakās radījis visu, tādēļ arī zina visu.
tālāk atliek izvēle - ticēt vai neticēt. kas netic, tas ieslēdz apzinātu kurlumu un aklumu. taču ziņa viņu ir sasniegusi un tam vairs nebūs ar ko attaisnoties. jo papirusa autors ir arī absolūta morāles kodeksa autors. un tieši šis pēdējais apstāklis ir tas, kādēļ ateist sevi padara par nejūtīgu - viņam ne jau Dieva esamība ir problēma, bet gan Dieva likumi.
atgriežoties pie jautājuma, - patiesība var būt TIKAI viena!
Tā arī nav atbildes, kādēļ ļaunums tika radīts?
ak, vecais, vai esi meklējis atbildi uz šo jautājumu rakstos? man ir skaidra atbilde, bet tā būs gara, jo daudz jācitē.
vienlaikus - tavs jautājums fonā satur to pašu jau piesaukto "arguments caur nezināšanu" loģikas kļūdu - tas, ka neredzi momentānu atbildi uz savu jautājumu, nepierāda pretējo jautājuma saturam.
Un arī iepriekšējie loģikas jautajumi... Kāpēc lai es ticēju, ja ir tik daudz neskaidru jautājumu?
turpinot no iepriekšējā: tu taču neesi meklējis atbildes. tu vienkārši pielec kājās no pēdējās rindas un izsaucies, ka netici.
Ja es viens dzirdēšu dieva balsi un man ta liksies patiesa, tā tiešām būs dieva bals? Man nebūs jādodās uz mīkstajām telpām? Un ja to dzirdēs pūlis?
atkal arguments no nezināšanas - Rakstos visur, kur Dievs kaut ko devis caur praviešiem, devis arī zīmes, kas apstiprinās, ka tas ir no viņa. turklāt tādas zīmes, par kurām varēs pārliecināties arī tie, kam caur pravieti vēstījums adresēts. piemēram, pirms Sodomas un Gomoras iznīcināšanas tika sūtīts Lāts. uz Ninēvi sūtīja Jonu. vienā gadījumā iedzīvotāji ignorēja, otrā paklausīja vēstījumam. attiecīgi, Ninēve netika nopostīta.
arī šeit varētu gari turpināt, bet es nevaru ar vārdiem kādu pievērst patiesībai. vispirms ir jāgrib atrast patiesību. bet ateistu nolūkos redzu tikai nobāzt patiesību pēc iespējas dziļāk, lai netraucē dzīvot pa vecam.
Offline
