Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Mazliet prāta spēles...
Ticīgajiem pārdomām
Šis ir stāsts par kādas skolotājas mūža ļaunāko murgu, kas beidzās ar viņas un deviņu skolēnu nāvi. Viņa ir kādas Red Lake pilsētiņas vidusskolas angļu valodas skolotāja. Viņa stāv klases priekšā un vada ierasto mācību stundu. Tā ir viena parasta mācību diena vienā parastā Amerikas skolā.
Pēkšņi no gaiteņa atskan šāvienu skaņas un dzirdami šausmu kliedzieni. Skolā ir ienācis bruņots šāvējs un šauj uz cilvēkiem, kurus viņš sastop pa ceļam uz viņas klasi.
Red Lake vidusskolas skolotāja Neva Rodžers uzreiz sāk rīkoties. Viņa aizver un aizslēdz klases durvis, izslēdz klases apgaismojumu un liek skolēniem iespiesties klases stūrī, lai tie neatrastos sagaidāmā apdraudējuma centrā. Tad viņa nostājas telpas vidū un sāk lūgt Dievu. Dzīvi palikušie skolēni liecina, ka skolotāja lūgusies: "Dievs, esi kopā ar mums! Dievs, palīdzi mums!"
Šāvējs pienāk pie Nevas Rodžers klases durvīm un atrod tās aizslēgtas. Viņš izšauj blakus durvju slēdzenei esošo stikla paneli, pa radušos spraugu pastiepj roku līdz durvju slēdzenei, atslēdz to no iekšpuses, atbīda durvis sānis un ienāk klasē.
Sešas pēdas augumā un tērpies pilnīgi melnā apģērbā, viņš izskatās kā milzīgs, lempīgs spoks. Viņš paskatās uz Nevu Rodžers un redz to lūdzamies. Viņš ir bruņots ar milzīgu 12. kalibra medību bisi. Viņš ar abām rokām to paceļ un pavērš tieši pret viņas galvu.
Ko vajadzētu darīt Dievam?
Ko pēc jūsu domām Dievam vajadzētu darīt šādā situācijā? Brīdi pakāpieties atpakaļ un paskatieties uz to no Dieva perspektīvas. Dievs sēž savā greznajā tronī debesīs. Viņš ir visu zinošs, tāpēc Viņš noteikti redz un vēro, kā attīstās notikumi Red Lake vidusskolā.
Viņš dzird Nevas Rodžers lūgšanas un redz šāvēju, kas tēmē viņai galvā. Jēzus ir apsolījis, ka Dievs palīdzēs visiem, kas Viņu lūgs, un Jēzus sēd Dievam blakus pie labās rokas.
Skaidrs, ka ir novilkta līnija. Līnijas vienā pusē ir tīrs ļaunums – sešpadsmit gadus vecs pusaudzis, kas acīm redzami nav pie pilna prāta, otrā pusē dziļi pārliecināta 62 gadus veca sieviete, kas nelokāmi tic Dievam.
Šī ir skaidrākā pretstāve starp labo un ļauno, kādu vien var iedomāties.
Pārdomājiet visas iespējas, kādas ir visvarenā Dieva rīcībā. Iespējams, visvieglāk būtu uzreiz un uz vietas uzsūtīt šim šāvējam neizskaidrojamu sirdstrieku, aneirismu vai insultu.
ASV no sirdstriekas katru dienu mirst simtiem cilvēku, tāpēc, ja Dievs būtu uzsūtījis viņam sirdstrieku, daudziem varētu nebūt skaidrs, kas to izraisījis.
Dievticīgie gan uzreiz būtu pārliecināti, ka patiesībā tas ir bijis ‘Dieva pirksts’, Viņa darbs, bet neticīgie drīzāk to uzskatītu vienkārši par nejaušu sagadīšanos.
Ja Dievam būtu vēlēšanās savu iejaukšanos padarīt redzamāku un vizuāli iespaidīgāku, Viņam būtu vairākas citas iespējas. Piemēram, Viņš varētu izraisīt spēcīgu zemestrīci. Viņš varētu starp šāvēju un skolotāju nostādīt eņģeli, kas lodes novirzītu sānis. Šāvēju varētu nogalināt caur jumtu iebrāzies meteors vai zibens šautra.
Dievs varētu arī vienkārši izdarīt tā, ka tieši tajā mirklī klasē ieskrien un šāvēju uz vietas nogalina policists.
Ir miljons veidu, kā visvarenais, visu zinošais un visus mīlošais Dievs būtu varējis atbildēt uz Nevas Rodžers lūgšanām.
Bībelē rakstīts: “Es jums saku: lūdziet, tad jums taps dots, meklējiet, tad jūs atradīsit, klauvējiet, tad jums taps atvērts.” (Lk 11:9)
Šāvējs nomērķē šauteni tieši pret Nevas Rodžers galvu un nospiež mēlīti. Nekas nenotiek. Atskan klikšķis, bet šautene neizšauj. Tas liekas kā brīnums, bet ticīgajiem nevar būt šaubu, ka tas ir bijis ‘Dieva pirksts’!
Diemžēl šāvējam ir vēl otrs ierocis, un viņš nekavējas likt to lietā. Viņš izvelk pistoli, notēmē pret Nevu Rodžers un, viņai turpinot lūgties, nospiež mēlīti.
Pistole darbojas kā specifikācijā paredzēts. Viņš trīs reizes iešauj Nevas Rodžers krūtīs un tad kārtības labad vēl vienu reizi sejā. Viņa mirst momentā, saļimstot pašas asiņu peļķē savu šausmās sastingušo audzēkņu priekšā.
Ko šāvējs dara pēc tam? Viņš nomērķē pistoli pret vienu no klases stūrī ierāvušamies audzēkņiem un jautā: „Vai tu tici Dievam?” Ar to viņš atdarina scēnu, kāda nesen bija risinājusies apšaudē Kolumbainā.
Tur audzēknis uz šo jautājumu bija atbildējis: „Jā!”
Tad šāvējs bija teicis: „Tad tev būs iespēja tūlīt ar Viņu tikties vaigā” un audzēkni nošāvis. Red Lake apšaudē audzēknis atbild: „Nē”.
Šāvējs viņu pasaudzē un bez tālākiem jautājumiem sāk apšaut citus audzēkņus.
Tajā dienā Red Lake vidusskolā dzīvību zaudē pavisam 10 cilvēku, bet pēc tam šāvējs nošaujas pats.
Kāpēc visur esošais, visu redzošais, visspēcīgais, taisnīgais, cilvēkus bez gala mīlošais Dievs neatbildēja uz lūgšanām. Dievs atļāva palikt dzīvam Viņa noliedzējam, bet Viņu pielūdzošajai skolotājai un nevainīgajiem bērniem atļāva krist no slepkavas lodēm? Kāpēc Dievs ļāva triumfēt ļaunumam?
Bībelē taču Jēzus apsola: “Es jums saku: visu, ko jūs lūgdami lūgsit, ticiet, ka jūs dabūsit, tad tas jums notiks. (Mk 11:24)
Patiesi, patiesi es jums saku: kas man tic, tas arī tos darbus darīs, ko es daru, un vēl lielākus par tiem darīs, jo es noeimu pie Tēva. Un visu, ko jūs lūgsit Manā Vārdā, to es darīšu, lai Tēvs tiktu pagodināts Dēlā. Ko jūs lūgsit Manā Vārdā, to es darīšu. (Jņ 14:12-14)
„Atkal Es jums saku: ja divi no jums virs zemes ir vienā prātā kaut kādas lietas dēļ, ko tie grib lūgt, tad Mans Debesu Tēvs to tiem dos. Jo, kur divi vai trīs ir sapulcējušies Manā Vārdā, tur es esmu viņu vidū." (Mt 18:19-20)
Kā tad var ticēt Bībeles solījumiem, ja realitātē tie netiek pildīti pat tik kritiskā un Dievam tik viegli atrisināmā gadījumā?
Paradokss
Šī situācija ir dziļi paradoksāla. Kāpēc visvarenais Dievs pilnīgi ignorēja šīs lūgšanas un ļāva mirt 10 cilvēkiem? Kāpēc tajā pašā laikā Dievs izglāba skolnieku, kas NOLIEDZA Dievu?
Kā mīlošais Dievs varēja pieļaut tādas perversas, nevajadzīgas un bezjēdzīgas ciešanas, ja viņam bija visas iespējas un tiesības tās novērst?
Kā Jēzus varēja Bībelē nepārprotami apsolīt izpildīt lūgšanas un tad to nedarīt? Kā Dievs varēja tajā pašā dienā izpildīt miljoniem citu mazsvarīgāku lūgšanu visā pasaulē un vienlaikus ignorēt šo milzīgo traģēdiju un atteikties izpildīt lūgšanas, ar kurām pie viņa izmisīgi vērsās šīs skolas skolotāja un skolēni?
Mēs zinām, ka šī nebūt nav bijusi vienīgā tāda paradoksālā situācija, ka tai līdzīgas notiek pastāvīgi, pat katru dienu.
Vai jums nešķiet, ka, ņemot vērā šos Bībeles pantus un zinot, ka Neva Rodžers bija dziļi ticīga, Dievam būtu vajadzējis viņas lūgšanas, kā arī citas lūgšanas līdzīgās situācijās uzklausīt un uz tām atbildēt, bet pieredze liecina, ka tas nenotiek.
Lūgšanas “nestrādā”, tās tiek ignorētas. Kāpēc Dieva rīcība bieži ir pilnīgi neizprotama un pilnīgi pretēja viņa paša teiktajam un solītajam.
Vai jūs nepieļaujat varbūtību, ka Dieva nemaz nav, ka viņš ir tikai mītisks cilvēku radīts iedomu tēls un tāpēc tam adresētas lūgšanas ir pilnīgi veltas? |  Offline
| | |
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1297
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Izklausās pēc deputāta 
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
06 Aug 2020, 21:30:17 soulfreak rakstīja:
Mazliet prāta spēles...
Vajag pārlasīt to vietu Bībelē, kas tur ir apsolīts. Iejaukšanās fiziskajā pasaulē ir tikai "...un piesviedīs pārējo klāt..." (vai kaut kā tamlīdzīgi). Apsolīta ir nonākšana pie Dieva, ja patiesi ticēs Jēzus upurim. Pieņemot, ka skolotāja bija patiesi ticīga, tad viņa nonāca pie Dieva, lai gan vārdi "...palīdzi Dievs..." par to neliecina, jo tur nav dzirdama ticība Jēzus upurim.
Kaut kur turpat ir arī rakstīts - ja šāvējs bija garīgi nepilnīgs, tad viņam vieta pie Dieva jau ir garantēta, lai ko viņš darītu fiziskajā pasaulē, kaut vai visu skolu apšautu 
Tam visam jāpieiet ar pragmatisku analīzi, citādi raksti kārtējās muļķības, un apgalvojumus, kas Bībelē nemaz nav teikti
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
|
|
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Tik pārliecinoši izsakies, it kā būtu lasījis pirmavotu | Offline | | |
| Staburags | |  Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| Jēzus upuris .. tas ir interesanti! Vai ir tā, ka Trīsvienīgais Dievs pieprasīja upurēt sevi sev pašam un pēc tam it kā arī upurēja sevi sev pašam? Tikai — kā kristietim nonākt pie Dieva, ja gala rezultātā nekas netika upurēts un Jēzus tika nosēdināts blakus tēvam?
Bībele ir sacerējums ebreju gaumē. Pirmkārt, dievlūdzējs tiek apkrāpts, Bībeles pasaku uzdodot par realitāti. Bet, redz, tā vēl ir par maz! Krāpšanās ir vēl pašā pasakas sižetā. Nav iespējama ticība Jēzus upurim, jo nav paša upura. Attiecīgi nav arī nonākšanas debesu penthausā. Šalom!
| Offline | | |
| mezamaris | | Kopš: 20. Jun 2011
Ziņojumi: 5287
Braucu ar:
| Kungi,lai Spēks ir ar jums! [ Šo ziņu laboja mezamaris, 07 Aug 2020, 18:38:33 ] | Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| 06 Aug 2020, 21:30:17 soulfreak rakstīja:
Ticīgajiem pārdomām
Ar saviem jautājumiem kristieti nesamulsināsi. Kristietim pašam nav jādomā. Atbildes viņam caur mācītāju iečukst svētais gars. Te dažas: viss, kas notiek, ir Dieva griba. Arī minēto slepkavību autors ir Dievs. Dievs deva, Dievs ņēma, viss ir viņa rokās un viņa galvā. Pasaules netaisnīgums un ļaunums ir Dieva mīlestības izpausme.
Dieva absolūtais “taisnīgums” kristietim ir jāpieņem kā aksioma. Kristietim kā statistam atliek nolūkoties uz Dieva darbiem, slavēt tos, pakļauties visām varām, ciest, samierināties un pazemīgi gaidīt savu pēdējo stundiņu. Trulums, gļēvums, divkosība — šādas īpašības palīdzēs būt saskaņā ar Dievu.
(1. Pētera 2:20) „ja jūs, labu darīdami, cietīsit pārestības un tās panesīsit, tas Dievam labi patīk.”
| Offline | | |
| mezamaris | | Kopš: 20. Jun 2011
Ziņojumi: 5287
Braucu ar:
| Palaid vaļā,Tu zini,ka tev ir taisnība,vai tad ar to nepietiek?  | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Tas dievs tāds īstens savu bērnu mīlnieks!  | Offline | | |
| mezamaris | | Kopš: 20. Jun 2011
Ziņojumi: 5287
Braucu ar:
| +1 | Offline | | |
| motoinstruktors | |  Kopš: 01. Dec 2009
Ziņojumi: 1011
Braucu ar: ktm LC4
| Pilnīgi piekrītu Staburagam! | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| "Nāciet avis pie gana!"  
https://www.delfi.lv/news/national/politics/bij...ju.d?id=52396681 | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Ā, nu vēl Mediņš arī nokļuvis uzmanības centrā :arbeit_macht_frei:  
https://www.delfi.lv/news/national/politics/par...as.d?id=52397019
P.S. Bet kā gan savādāk tādus dzīves pabērnus un savu vecāku feilu vest pie saprāta un tikuma?  | Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Nauda un vara nesmird !
Āmen ! [ Šo ziņu laboja MIGs, 21 Aug 2020, 13:11:10 ]
-----------------
| Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
| Kriminaļņikam liek strādāt... zomfgdomfg pārkāpums
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Saracēņi pasākuši medīt motociklistus uz autobāņiem un apzināti tos triekt nost.
Laimīgi jūs, mocisti, zemēs, kur veiksmīgi ar kristietību "tikuši galā.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/terror-g...le-ramming-spree | Offline | | |
| motoinstruktors | | Kopš: 01. Dec 2009
Ziņojumi: 1011
Braucu ar: ktm LC4
|
Mr.Faky [ Šo ziņu laboja motoinstruktors, 23 Aug 2020, 10:41:37 ] | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| BBC, protams, sarkans un politkorekts tapis, taču motociklistu bendēšanu allāha vārdā Vācijā apraksta pat tas..
https://www.bbc.com/news/world-europe-53832113 | Offline | | |
| motoinstruktors | | Kopš: 01. Dec 2009
Ziņojumi: 1011
Braucu ar: ktm LC4
| Gan jau baltie vācieši tiks galā... | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Netiks, tas nav iespējams ar fizisku spēku. | Offline | | |
|
|
