Gadījuma bilde

Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Ceļu Policija, CSN, likumi

Tēma: Fotoradari

AutorsZiņojums
UDT
15. Jan 2012, 15:37#681

Kopš: 07. Jun 2008

Ziņojumi: 2129

Braucu ar: Yahama


15 Jan 2012, 02:23:04 Cognition rakstīja:

15 Jan 2012, 01:39:41 jegx rakstīja:

14 Jan 2012, 17:42:29 kasinsh79 rakstīja:
Man būs domāt, ka reāli to pasākumu var pačakarēt tikai pierādot, ka privātajam nav nekādu atļauju ne uzstādīt to radaru, ne arī apkalpot utt. Un kur nu vēl sodu uzlikt pēc tam.
Bezpriģels.
Kaut kur EU taču ir tā, ka CP IR JĀBŪT līdzās, lai sodu atzītu par likumīgu.

Tik un tā, kaut viņi visi bankrotētu. Nu paciešamies gadiņu bez sodiem, pizģec (ļoti atvainojos) viņiem visiem būs ar visu mega biznesa projektu Naudas nebūs un bizness beigsies.


Diez vai izdosies tā īsti kādu pačakarēt. Lēmumu par administratīvo pārkāpumu pieņem valsts policija nevis privātais, pamatojoties uz tehnisko ierīču konstatēto faktu, t.i., fotoradaru. Tikpat labi vari nofočēt kaimiņu, kurš noparkojies neatļautā vietā un nosūtīt mentazauriem
Lēmumu primāri var pārsūdzēt policijā, diemžēl tie džeki savus lēmumus neatceļ. Labākajā gadījumā saņemsi saturisku atbildi ar izskaidrojumu un episko frāzi - lietas apstākļi neattaisno pārkāpuma būtību
Pēc tam var griezties tiesā civilprasības kārtā. Variants ir mēģināt pierādīt, ka fotoiekārta ir neatbilstoša. Bet nez cik tas reāli ņemot vērā, ka radari ir tipa sertificēti.

Pa lielam kamēr viņi nesāks muhļīties ar tiem radariem kā piemēram itāļi- šaut nost pie +1... km/h pārsnieguma, izmantot nesertificētus radarus, regulēt radarus, diez vai sanāks kādu izčakarēt.


tāpat kā visās citās lietās - viss atkarīgs no cilvēku saliedētības, piemēram ja viņiem būs 10000+ sūdzības par to, ka tie sūdi nagļakā ķer pie iebraukšanas - izbraukšanas no apdzīvotas teritorijas un tam tiek pievērsta mēdiju uzmanība, tad viņi nevarēs to "noairēt" !


JA grib ko paarsuudzeet tad labak, jau sajaa virzienaa, tur izpeetes darbs jau ir izdariits un ir arii oficiaalas amatpersonas viedoklis (tiesiibsarga)
http://www.iauto.lv/art/15990/0

-----------------
Gudra sieviete pati saprot ka ir stulba :)

Offline

Panda
15. Jan 2012, 16:44#682

Kopš: 11. Nov 2010

No: Jūrmala

Ziņojumi: 557

Braucu ar: Honda ST 1300 Pan European

JA grib ko paarsuudzeet tad labak, jau sajaa virzienaa, tur izpeetes darbs jau ir izdariits un ir arii oficiaalas amatpersonas viedoklis (tiesiibsarga)
http://www.iauto.lv/art/15990/0

Izlasi, kad tas ir uzrakstīts - Publicēts: pirms 2 gadiem, Laiki mainījušies. Tur jau visi trūkumi ir piedzīti!

Offline

Negantelis
15. Jan 2012, 17:05#683

Kopš: 02. Oct 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 5373

Braucu ar: Enduro pa tuksnesi


15 Jan 2012, 16:44:55 Panda rakstīja:
JA grib ko paarsuudzeet tad labak, jau sajaa virzienaa, tur izpeetes darbs jau ir izdariits un ir arii oficiaalas amatpersonas viedoklis (tiesiibsarga)
http://www.iauto.lv/art/15990/0

Izlasi, kad tas ir uzrakstīts - Publicēts: pirms 2 gadiem, Laiki mainījušies. Tur jau visi trūkumi ir piedzīti!


Ja,tiešām?Satversme un cilvēktiesību konvencija mainīta.latvijas.fradaru dēļ?

NEKAS.NAV MAINIJIES.

-----------------

Pieteikties Akategorija.lv kursiem.

Offline

Panda
15. Jan 2012, 17:18#684

Kopš: 11. Nov 2010

No: Jūrmala

Ziņojumi: 557

Braucu ar: Honda ST 1300 Pan European

Neesmu pētījis, bet kāpēc tad rudenī tiesībsargs iepurkšķējās par FR un uzreiz apklusa, divas trīs dienas pagāja - pieņemu, ka jautājums ir noregulēts. Vēlreiz gribu uzsvērt - čakarēties vajag nevis par pašu FR darbību (ātruma pārkāpšanas fiksēšanu), bet gan par to izvietojuma nepieciešamību dotajā atrašanās vietā un tā ietekmi uz satiksme drošību. Tas pats stulbais piemērs par taisno ceļa posmu. Piekrītu tā atrašanās vietai uz vidzemes šosejas pie Vangažiem un citās vietās, kur tas nepieciešams, kaut gan mani jau CP oponētu, kad arī taisnajos posmos jāliek ir FR, jo visi tur tāpat brauc ar 70 atļauto 50 vietā, bet tad varbūt uzsttādīt tur 70 un tad kontrolēt! Bla!

Offline

UDT
15. Jan 2012, 17:35#685

Kopš: 07. Jun 2008

Ziņojumi: 2129

Braucu ar: Yahama


15 Jan 2012, 16:44:55 Panda rakstīja:
JA grib ko paarsuudzeet tad labak, jau sajaa virzienaa, tur izpeetes darbs jau ir izdariits un ir arii oficiaalas amatpersonas viedoklis (tiesiibsarga)
http://www.iauto.lv/art/15990/0

Izlasi, kad tas ir uzrakstīts - Publicēts: pirms 2 gadiem, Laiki mainījušies. Tur jau visi trūkumi ir piedzīti!


Nav nekas tur pirms diviem gadiem.

http://zinas.nra.lv/latvija/kriminalzinas/59841...sodu-kartibu.htm

Tikko kad bija jaapienjem 12 gada budzets dzeks tipa paardomaaja

-----------------
Gudra sieviete pati saprot ka ir stulba :)

Offline

StraiF
15. Jan 2012, 17:40#686

Kopš: 06. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1838

Braucu ar: power of dreams

Tā lieta varbūt tādā veidā
Lai CP pierada ka fr uzlikšana, šobrīd noteiktas vietās, atbilst šīm prasībam '' Ceļu satiksmes likuma (turpmāk – CSL) mērķis ir organizēt ceļu satiksmi tā, lai aizsargātu cilvēka dzīvību un veselību. Minētais mērķis viennozīmīgi ir uzskatāms par leģitīmu un cilvēktiesībām atbilstošu. Līdz ar to personu saukšana pie atbildības par Ceļu satiksmes noteikumu (turpmāk – CSN) neievērošanu ir pieļaujama.''
http://www.iauto.lv/art/15990/0

P.s. par veselību īpaši jokaini izklausās, bet likums ir likums, gribas kaut kā dabūt to no CP pieņemam atlaides veidā pie soda uzlikšanas momenta. )




-----------------
BrunoMoto.lv

Bruno Racing Team #379

Offline

Panda
15. Jan 2012, 17:47#687

Kopš: 11. Nov 2010

No: Jūrmala

Ziņojumi: 557

Braucu ar: Honda ST 1300 Pan European


15 Jan 2012, 17:35:50 UDT rakstīja:

15 Jan 2012, 16:44:55 Panda rakstīja:
JA grib ko paarsuudzeet tad labak, jau sajaa virzienaa, tur izpeetes darbs jau ir izdariits un ir arii oficiaalas amatpersonas viedoklis (tiesiibsarga)
http://www.iauto.lv/art/15990/0

Izlasi, kad tas ir uzrakstīts - Publicēts: pirms 2 gadiem, Laiki mainījušies. Tur jau visi trūkumi ir piedzīti!


Nav nekas tur pirms diviem gadiem.

http://zinas.nra.lv/latvija/kriminalzinas/59841...sodu-kartibu.htm

Tikko kad bija jaapienjem 12 gada budzets dzeks tipa paardomaaja


Tātad viss ir "sakaņots" un tiesībsargam nav vairs jautājumu. Bat te jau runa iet par to, kad auto īpašnieks un pārkāpuma izdarītājs nav viena persona, bet domāju, kad tā ir tikai atmazkas meklēšana, lai izvairītos no soda. Ja es iedodu kādam savu auto un viņš tiek pieķerts pārsniedzot ātrumu, tad es no viņa tālāk piedzīšu naudu, ko samaksāšu par viņu. Jeb varbūt tad lai CSDD veido kartotēku ar visiem ģīmjiem un datoralgoritmu seju atpazīšanas programmas un katram kurš bija pie stūres pārkāpuma brīdī piessūtīs rēķiņu. Brīžiem jau riebīgi liekas baraucot pa citzemju šosejām skatītiees uz viņu video kamerām, kuras ir visur, tāda sajūta, ka tev seko un principā tā arī ir.

Offline

Panda
15. Jan 2012, 17:55#688

Kopš: 11. Nov 2010

No: Jūrmala

Ziņojumi: 557

Braucu ar: Honda ST 1300 Pan European


15 Jan 2012, 17:40:31 StraiF rakstīja:
Tā lieta varbūt tādā veidā
Lai CP pierada ka fr uzlikšana, šobrīd noteiktas vietās, atbilst šīm prasībam '' Ceļu satiksmes likuma (turpmāk – CSL) mērķis ir organizēt ceļu satiksmi tā, lai aizsargātu cilvēka dzīvību un veselību. Minētais mērķis viennozīmīgi ir uzskatāms par leģitīmu un cilvēktiesībām atbilstošu. Līdz ar to personu saukšana pie atbildības par Ceļu satiksmes noteikumu (turpmāk – CSN) neievērošanu ir pieļaujama.''
http://www.iauto.lv/art/15990/0

P.s. par veselību īpaši jokaini izklausās, bet likums ir likums, gribas kaut kā dabūt to no CP pieņemam atlaides veidā pie soda uzlikšanas momenta. )



Maz ticams, ka CP tev kā straifam kaut ko skaidros un domāju, kad tas arī diez vai tā būtu viņiem jādara. bet pavaicāt varētu.
Ienāca prātā bonusu sistēma - desmit reizes paabraaucu garām FR ra zemāku kā attļautais atrums un iegūstu kvotu vienreiz pa minimālo parsniegt! He, he!

Offline

Negantelis
15. Jan 2012, 18:15#689

Kopš: 02. Oct 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 5373

Braucu ar: Enduro pa tuksnesi

kāds ar tavu rolleri notriektu cilvēku un šis beigts un pagalam.
Pēc nedēļas saņem pavēsti ka jāierodas cietumā uz 10 gadu soda izciešanu,vai maksā 10 štukas.
neviens tev pat neprasa,kam tu savu rolleri devi vai nedevi.
Galvenais tik ka kāds samaksā.

VAI TEV PANDA TAS LIEKAS NORMĀLI.

-----------------

Pieteikties Akategorija.lv kursiem.

Offline

UDT
15. Jan 2012, 18:22#690

Kopš: 07. Jun 2008

Ziņojumi: 2129

Braucu ar: Yahama


15 Jan 2012, 17:47:59 Panda rakstīja:

15 Jan 2012, 17:35:50 UDT rakstīja:

15 Jan 2012, 16:44:55 Panda rakstīja:
JA grib ko paarsuudzeet tad labak, jau sajaa virzienaa, tur izpeetes darbs jau ir izdariits un ir arii oficiaalas amatpersonas viedoklis (tiesiibsarga)
http://www.iauto.lv/art/15990/0

Izlasi, kad tas ir uzrakstīts - Publicēts: pirms 2 gadiem, Laiki mainījušies. Tur jau visi trūkumi ir piedzīti!


Nav nekas tur pirms diviem gadiem.

http://zinas.nra.lv/latvija/kriminalzinas/59841...sodu-kartibu.htm

Tikko kad bija jaapienjem 12 gada budzets dzeks tipa paardomaaja


Tātad viss ir "sakaņots" un tiesībsargam nav vairs jautājumu. Bat te jau runa iet par to, kad auto īpašnieks un pārkāpuma izdarītājs nav viena persona, bet domāju, kad tā ir tikai atmazkas meklēšana, lai izvairītos no soda. Ja es iedodu kādam savu auto un viņš tiek pieķerts pārsniedzot ātrumu, tad es no viņa tālāk piedzīšu naudu, ko samaksāšu par viņu. Jeb varbūt tad lai CSDD veido kartotēku ar visiem ģīmjiem un datoralgoritmu seju atpazīšanas programmas un katram kurš bija pie stūres pārkāpuma brīdī piessūtīs rēķiņu. Brīžiem jau riebīgi liekas baraucot pa citzemju šosejām skatītiees uz viņu video kamerām, kuras ir visur, tāda sajūta, ka tev seko un principā tā arī ir.



Kaada veel atmazka? Sods ir jaasanjem tam kas ir izdariijis paarkaapumu taada ir soda buutiiba.
Agraak bija taada laba lieta kaa soda punkti - jo vairaak paarkaap notiekumus (arii aatrumu) tiec pie soda punktiem un beigaas kad sasniedz 10 (laikam) tad atnjem tiesiibas. Tagad ar siem fotoradariem tas tiek aptureets, jo soda punkti netiek pieskjirti par aatrumu kas fikseets ar fotoradaru. Liidz ar to ja ir nauda - vari paarkaapt cik gribi tikai jaasamaksaa.
Es domaaju ja Satversmes tiesa atzitu so kaa nelikumiigu - tas noziimeetu ka jaafocee sejas (kaa tas ir visaa civilizeetaa pasaulee) un liidz ar to pasreizeejie radari vairs nedereetu un tos vareetu nolikt muzejaa.

-----------------
Gudra sieviete pati saprot ka ir stulba :)

Offline

cnn
15. Jan 2012, 18:32#691

Kopš: 25. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1424

Braucu ar: motociklu

UDT:


Kaada veel atmazka? Sods ir jaasanjem tam kas ir izdariijis paarkaapumu taada ir soda buutiiba.
Agraak bija taada laba lieta kaa soda punkti - jo vairaak paarkaap notiekumus (arii aatrumu) tiec pie soda punktiem un beigaas kad sasniedz 10 (laikam) tad atnjem tiesiibas. Tagad ar siem fotoradariem tas tiek aptureets, jo soda punkti netiek pieskjirti par aatrumu kas fikseets ar fotoradaru. Liidz ar to ja ir nauda - vari paarkaapt cik gribi tikai jaasamaksaa.
Es domaaju ja Satversmes tiesa atzitu so kaa nelikumiigu - tas noziimeetu ka jaafocee sejas (kaa tas ir visaa civilizeetaa pasaulee) un liidz ar to pasreizeejie radari vairs nedereetu un tos vareetu nolikt muzejaa.




daudzi iedomājas,ka tagad ir fotoradari un viss - nēē.. nesen manīju kā CP Apšuciemā stāvēja aiz līkuma un šāva uz ātrumu un domājams ka šajā gadījumā soda punkti eksistē gan un piedevām cik vēl šauj no braucošajām CP automašīnām..

[ Šo ziņu laboja cnn, 15 Jan 2012, 18:32:58 ]



-----------------

~CNN~ (C)ilveks (N)o (N)ekurienes

Offline

StraiF
15. Jan 2012, 19:19#692

Kopš: 06. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1838

Braucu ar: power of dreams


15 Jan 2012, 17:55:42 Panda rakstīja
Maz ticams, ka CP tev kā straifam kaut ko skaidros un domāju, kad tas arī diez vai tā būtu viņiem jādara. bet pavaicāt varētu.
Ienāca prātā bonusu sistēma - desmit reizes paabraaucu garām FR ra zemāku kā attļautais atrums un iegūstu kvotu vienreiz pa minimālo parsniegt! He, he!

Es izteicu savu viedokļi par šo jautājumu un iezpējamu pretenzijas veidu CP, bet neprasīju atbildi no tavas puses.

Ir tads nerakstams likums ka uz uzdoto jautājumu vienmēr var atbildēt ar tiem pašiem vārdiem, kas ir iekš jautājumā un protams neatbildēt pa tēmu (tukšdiršana) , savulaikā uz lūgumu pierādīt, vajag izgudrot to, kas pa īstam nēksistē (mēs zinām ka fr ir naudas dēļ, nevis kartībai) ir muļķibas un ja tas muļķības ir uz papīra, tad ar tiem uzreiz tiesā.

-----------------
BrunoMoto.lv

Bruno Racing Team #379

Offline

janni
16. Jan 2012, 11:18#693

Kopš: 13. Aug 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 105

Braucu ar: Firestarter

urlis priekš izglītošanās..

Offline

martinss
16. Jan 2012, 12:57#694

Kopš: 24. Sep 2008

Ziņojumi: 3667

Braucu ar: QWERTY...

Manuprat nekas nav jokaini, jo braucot cauri melnajam punktam cilveks riskee ne tikai ar dziiviibu, bet arii ar veseliibu, kuru var sabojat iekluustot crashaa... Sekojot burtiski shim likumam, radari driiksteetu atrasties tikai shajos melnajos punktos un nekur citur.
Principaa uz sho arii var labi spiest un vajadzetu beidzot izspiest to melno punktu karti ar visiem ciparinjiem cik katraa punktaa crashu noteiktaa laikaa bijis... Bet diezvai to izdosies izdariit, jo tad atklaasies ka radari daudzkur stav vietaas, kuraas crashu vispar nekad nav bijis.


15 Jan 2012, 17:40:31 StraiF rakstīja:
Tā lieta varbūt tādā veidā
Lai CP pierada ka fr uzlikšana, šobrīd noteiktas vietās, atbilst šīm prasībam '' Ceļu satiksmes likuma (turpmāk – CSL) mērķis ir organizēt ceļu satiksmi tā, lai aizsargātu cilvēka dzīvību un veselību. Minētais mērķis viennozīmīgi ir uzskatāms par leģitīmu un cilvēktiesībām atbilstošu. Līdz ar to personu saukšana pie atbildības par Ceļu satiksmes noteikumu (turpmāk – CSN) neievērošanu ir pieļaujama.''
http://www.iauto.lv/art/15990/0

P.s. par veselību īpaši jokaini izklausās, bet likums ir likums, gribas kaut kā dabūt to no CP pieņemam atlaides veidā pie soda uzlikšanas momenta. )



[ Šo ziņu laboja martinss, 16 Jan 2012, 12:58:09 ]



-----------------
Actually, dumbass, helmets and body armor save lives. Loud pipes just annoy the neighbors.

Offline

Krekls
16. Jan 2012, 13:54#695

Kopš: 21. Apr 2008

Ziņojumi: 508

Braucu ar: ...

Melnie punkti

[ Šo ziņu laboja Krekls, 16 Jan 2012, 13:56:01 ]

Offline

jegx
16. Jan 2012, 14:17#696

Kopš: 13. Sep 2010

No: Rīga

Ziņojumi: 204

Braucu ar: Kawasaki ZX600R


16 Jan 2012, 12:57:12 martinss rakstīja:
Manuprat nekas nav jokaini, jo braucot cauri melnajam punktam cilveks riskee ne tikai ar dziiviibu, bet arii ar veseliibu, kuru var sabojat iekluustot crashaa... Sekojot burtiski shim likumam, radari driiksteetu atrasties tikai shajos melnajos punktos un nekur citur.
Principaa uz sho arii var labi spiest un vajadzetu beidzot izspiest to melno punktu karti ar visiem ciparinjiem cik katraa punktaa crashu noteiktaa laikaa bijis... Bet diezvai to izdosies izdariit, jo tad atklaasies ka radari daudzkur stav vietaas, kuraas crashu vispar nekad nav bijis.


15 Jan 2012, 17:40:31 StraiF rakstīja:
Tā lieta varbūt tādā veidā
Lai CP pierada ka fr uzlikšana, šobrīd noteiktas vietās, atbilst šīm prasībam '' Ceļu satiksmes likuma (turpmāk – CSL) mērķis ir organizēt ceļu satiksmi tā, lai aizsargātu cilvēka dzīvību un veselību. Minētais mērķis viennozīmīgi ir uzskatāms par leģitīmu un cilvēktiesībām atbilstošu. Līdz ar to personu saukšana pie atbildības par Ceļu satiksmes noteikumu (turpmāk – CSN) neievērošanu ir pieļaujama.''
http://www.iauto.lv/art/15990/0

P.s. par veselību īpaši jokaini izklausās, bet likums ir likums, gribas kaut kā dabūt to no CP pieņemam atlaides veidā pie soda uzlikšanas momenta. )



Likumā diemžēl nav definēts tāds melnais punkts un to, ka radari būtu jānovieto tikai šajos punktos. Pie tam CSL mērķis ir arī attaisnojums, tam, ka šo radaru var mierīgu noliek jebkurā vietā (piem., pie skolas ), lai aizsargātu pārējos cilvēku veselību vai drošību.

Offline

StraiF
16. Jan 2012, 14:18#697

Kopš: 06. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1838

Braucu ar: power of dreams

vairāk tie melnie punkti ir uz luksaforiem
tur tač na...j nav vajadzīgs radars

otra lieta ir tā, ka finansējums uz šo deal bij kā aizdevums no krajbanka, pieļauju ka šobrīd un līdz šīm viņi strāda uz pilnu klapi lai dabūt piķi , savadāk nebūs fr (cik tur bij teikts, ap 100 gb) a paliks šītie 15

[ Šo ziņu laboja StraiF, 16 Jan 2012, 14:19:03 ]



-----------------
BrunoMoto.lv

Bruno Racing Team #379

Offline

StraiF
16. Jan 2012, 14:22#698

Kopš: 06. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1838

Braucu ar: power of dreams


16 Jan 2012, 14:17:23 jegx rakstīja:
Likumā diemžēl nav definēts tāds melnais punkts un to, ka radari būtu jānovieto tikai šajos punktos. Pie tam CSL mērķis ir arī attaisnojums, tam, ka šo radaru var mierīgu noliek jebkurā vietā (piem., pie skolas ), lai aizsargātu pārējos cilvēku veselību vai drošību.


tieš tā, pie skolas, vai kindergardena (piemēram Hipokrātu iela (kur 3 vai 4 darziņi un skola) !
nevis uz Ulbrokas ielas pie Coca-Cola lai dabut max efektu no soda

-----------------
BrunoMoto.lv

Bruno Racing Team #379

Offline

jegx
16. Jan 2012, 14:36#699

Kopš: 13. Sep 2010

No: Rīga

Ziņojumi: 204

Braucu ar: Kawasaki ZX600R


16 Jan 2012, 14:22:24 StraiF rakstīja:

16 Jan 2012, 14:17:23 jegx rakstīja:
Likumā diemžēl nav definēts tāds melnais punkts un to, ka radari būtu jānovieto tikai šajos punktos. Pie tam CSL mērķis ir arī attaisnojums, tam, ka šo radaru var mierīgu noliek jebkurā vietā (piem., pie skolas ), lai aizsargātu pārējos cilvēku veselību vai drošību.


tieš tā, pie skolas, vai kindergardena (piemēram Hipokrātu iela (kur 3 vai 4 darziņi un skola) !
nevis uz Ulbrokas ielas pie Coca-Cola lai dabut max efektu no soda


Vai Coca-cola darbiniekiem/klientiem nav tiesības uz veselību un drošību ? Skola un skolnieki ir tikpat tiesīgi, cik Mazpisānu Ome, kas 2x gadā šķērso ielu.

Offline

Negantelis
16. Jan 2012, 18:31#700

Kopš: 02. Oct 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 5373

Braucu ar: Enduro pa tuksnesi

peteņa TVNETA raksts

Paskat, kāds nobildējis kā kupenā stāv kabluks ar fradaru iekšā.

Kurš bija tas kas rakstīja par tiem 0.20 grādiem precizitāti.

Uzsitat tak vēstuli tam Tvnetam.

Vai kupenā stāvošs kabluks ar diviem pirdējiem iekšā tirešām irtik nolīmeņots.

-----------------

Pieteikties Akategorija.lv kursiem.

Offline