Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Piiiiii, bet ne politika
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
02 Jan 2014, 02:12:33 Archy96 rakstīja:
Labi, offtopiks aizgāja, pietrūkst tik runcis ar savām zivīm 
Latgalē liela daļa aborigēnu pārtiek no fišas.
Naturālā saimniecība  |  Offline
| | |
| Archy96 | |  Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
02 Jan 2014, 02:18:03 Niere rakstīja:
Archy,
kapitālisms bija tas, kas piebeidza Viduslaikus.
attiecīgi - nostādne ne visai.
saprotu Tavu domu, bet tā drīzāk ir tēze par pašpietiekamu viensētu. kas ļoti iespējams, nākotnē var izrādīties veiksmīgākais saimniekošanas modelis.
ja runā par šī brīža realitāti, tad uzņēmēji ir tikai valsts labklājības cēlāji, bet nekā ne tās pastāvēšanas nodrošinātāji.
nebūs privātuzņēmēji, būs valsts uzņēmumi.
vienkārši, bet ne efektīvi.
Valsts uzņēmums - tā ir tāda zināmā mērā komunisma palieka, it kā valsts kontrolēta iestāde, kurā nevienam nekas nepieder un visiem viss ir pohuj, attiecīgi arī efektivitāte.
Karoče - cūkas pāri visam
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| koleegjis | |  Kopš: 10. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 373
Braucu ar: R1200GS
|
02 Jan 2014, 02:23:51 Archy96 rakstīja:
Valsts uzņēmums - tā ir tāda zināmā mērā komunisma palieka, it kā valsts kontrolēta iestāde, kurā nevienam nekas nepieder un visiem viss ir pohuj, attiecīgi arī efektivitāte.
Karoče - cūkas pāri visam
Nevaru Tev piekrist. Valsts uzņēmums pats par sevi nav nekas slikts. Kurā valstī tas atrodas, kāda ir to cilvēku pilsoniskā apziņa, kas tajā darbojas, tas gan mēdz būt no svara. Pavei: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_government...prises_of_Norway
-----------------
Kokam ir vismaz divi gali. | Offline | | |
|
|
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
02 Jan 2014, 01:45:26 MartinsR rakstīja:
02 Jan 2014, 01:34:13 Niere rakstīja:
MartinsR,
nav runa, ka jāaudzē cūkas, bet domu jau saproti.
Es jūsu domu saprotu, tur viss ir kārtībā, tikai jūs velkat uz to ka viss ir vai nu tikai melns vai tikai balts -kas tā, protams, ka nav.
Un nākotne absolūti nav balstīta cerībās uz bankām, kā Tu apgalvoji. Runa protams ir par paša spēkiem un cītīgu darbu.
Es šo visu aplūkoju tikai tai kontekstā, ka bankas ir veids kā papildus rūpēties par uzkrājumiem un nākotni, salīdzinājumā ar to, ja to labā netiek darīts vispār nekas.
jā, piekrītu. | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
02 Jan 2014, 02:26:48 koleegjis rakstīja:
02 Jan 2014, 02:23:51 Archy96 rakstīja:
Valsts uzņēmums - tā ir tāda zināmā mērā komunisma palieka, it kā valsts kontrolēta iestāde, kurā nevienam nekas nepieder un visiem viss ir pohuj, attiecīgi arī efektivitāte.
Karoče - cūkas pāri visam
Nevaru Tev piekrist. Valsts uzņēmums pats par sevi nav nekas slikts. Kurā valstī tas atrodas, kāda ir to cilvēku pilsoniskā apziņa, kas tajā darbojas, tas gan mēdz būt no svara. Pavei: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_government...prises_of_Norway
Salīdzināji Norge ar Latvāniju, kamoon - kas iet strādāt uz valsts uzņēmumiem Latvijā - tie, kuri ir pārāk stulbi, lai darbotos privātajā sektorā, atvainojos ļoti , ar izņēmumiem , protams.[ Šo ziņu laboja Archy96, 02 Jan 2014, 02:33:31 ]
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
02 Jan 2014, 02:23:51 Archy96 rakstīja:
Valsts uzņēmums - tā ir tāda zināmā mērā komunisma palieka, it kā valsts kontrolēta iestāde, kurā nevienam nekas nepieder un visiem viss ir pohuj, attiecīgi arī efektivitāte.
Karoče - cūkas pāri visam
veci, ne tuvu neesmu par valsts uzņēmumiem kā pārāku saimniekošanas formu. taču piekritīsi, ka mūsu kapitālismam nenobriedušajā sabiedrībā jebkura forma ieņem visai neglītu paskatu.
primāri biju domājis to, ka valsts spēj iztikt bez privātuzņēmumiem, bet privātuzņēmums bez valsts nekā. tas viss 'kurš kuram parādā' kontektstā. proti, atkārtošos - nodokļi ir maksa par tiesībām nodarboties ar uzņēmējdarbību un nekā ne valsts pastāvēšanas pamatnosacījums. | Offline | | |
| koleegjis | | Kopš: 10. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 373
Braucu ar: R1200GS
|
02 Jan 2014, 02:32:49 Archy96 rakstīja:
Salīdzināji Norge ar Latvāniju, kamoon - kas iet strādāt uz valsts uzņēmumiem Latvijā - tie, kuri ir pārāk stulbi, lai darbotos privātajā sektorā, atvainojos ļoti
Nini, nesalīdzināju, tikai siekalu pa staru palaidu, KĀ var state owned enterprises darbināt. Mums šāds razklads nedraud, vismaz ne tuvākajā laikā. Pārāk strauja bija pāreja no kolektīvās bezatbildības un "komunisma graušanas no iekšienes" uz mežonīgo kapitālismu. Skat, kāds mums resnais gals - vieni kolhozu priekšsēdētāji, komjauniešu sekretāri vai ar lāpstu sisti ausekļurrāpatrioti...
-----------------
Kokam ir vismaz divi gali. | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
02 Jan 2014, 02:33:17 Niere rakstīja:
mūsu kapitālismam nenobriedušajā sabiedrībā jebkura forma ieņem visai neglītu paskatu.
Kādi esam paši, nu tā kopumā, tādi ir arī mūsu darba augļi uc. izpausmes, savukārt mūsu dzīves līmenis ir tieši proporcionāls mūsu apziņas līmenim, kad to sajēgsim, tad arī sāksim dzīvot kā Norvēģijā vai Šveicē.
Amen.[ Šo ziņu laboja Archy96, 02 Jan 2014, 02:36:35 ]
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
02 Jan 2014, 02:34:57 koleegjis rakstīja:
02 Jan 2014, 02:32:49 Archy96 rakstīja:
Salīdzināji Norge ar Latvāniju, kamoon - kas iet strādāt uz valsts uzņēmumiem Latvijā - tie, kuri ir pārāk stulbi, lai darbotos privātajā sektorā, atvainojos ļoti
Nini, nesalīdzināju, tikai siekalu pa staru palaidu, KĀ var state owned enterprises darbināt. Mums šāds razklads nedraud, vismaz ne tuvākajā laikā. Pārāk strauja bija pāreja no kolektīvās bezatbildības un "komunisma graušanas no iekšienes" uz mežonīgo kapitālismu. Skat, kāds mums resnais gals - vieni kolhozu priekšsēdētāji, komjauniešu sekretāri vai ar lāpstu sisti ausekļurrāpatrioti...
exactly, kāda jēga tos čekas maisus virināt, visi pareizie darboņi tāpat redzami, kā uz paplātes  :savickis:
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| Archy,
ja kas, Statoil ASA līdz kaut kādam 2003šajam gadam bija 100% valsts uzņēmums un par tā vadības efektivitāti nebija ne mazāko šaubu. tad visādu politisku muļķību iesaidā nolēma palaist biržā.
tagad par nenormālāko piķi pērk atpakaļ iztirgotās akcijas.
piezīme: norvēģu labklājība balstās praktiski tikai uz šo vienu uzņēmumu. | Offline | | |
| koleegjis | | Kopš: 10. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 373
Braucu ar: R1200GS
|
Tjā, čiņīšu ka es labāk mierīgā garā savu Āfriku, lai brīdī, kad viss pārlieku pieriebsies, varu aizbraukt kaut kur tālu, kur resnie onkuļi parketa džipos man pakaļ neiebrauks
[ Šo ziņu laboja koleegjis, 02 Jan 2014, 02:40:17 ]
-----------------
Kokam ir vismaz divi gali. | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
02 Jan 2014, 02:39:11 Niere rakstīja:
norvēģu labklājība balstās praktiski tikai uz šo vienu uzņēmumu.
To pašu Tu teici arī par Šveici, bet redzi, es ar moci braucu Šveicei cauri, un redzu - kalna nogāzē zem 45 grādu leņķa gandrīz pushektārs pļavas, un tas pats kaut kādā veidā neizprotamā apstrādāts un kaut kas tiek audzēts, braucu pa Latviju - hektāru hektāri neapstrādāti, aizauguši, toties potenciālie darītāji ogas naski lasa Īrijā..................ceru, ka domu saprati, man kaut kā liekās, labklājība no šī gala jāsāk meklēt  [ Šo ziņu laboja Archy96, 02 Jan 2014, 02:45:36 ]
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| hmm, patiesībā domu īsti nesapratu.
arī pie mums purvos audzē dzērvenes un pagrabos sēnes da sliekas.
kāds tam konteksts? | Offline | | |
| Archy96 | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
02 Jan 2014, 02:49:38 Niere rakstīja:
hmm, patiesībā domu īsti nesapratu.
arī pie mums purvos audzē dzērvenes un pagrabos sēnes da sliekas.
kāds tam konteksts?
...nē, ir protams pozitīvi piemēri, bet pa lielam, gaidam tikai, kad citi atnesīs un izdarīs to, ko paši varētu.
jāiet gulēt, rīt sākās darba bardaks 
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| tā gan. ies ka piecas stundas dusēt mierā. | Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
02 Jan 2014, 02:04:53 Niere rakstīja:
tad no Tevis taiktā izriet, ka ir uzņēmēju bariņš, kas sanācis kopā un dibinājis 'valsti', kuru uztur kā cūku aizgaldā?
domāju, ka tā ir valsts un visa sabiedrība, kas devusi uzņēmējam darboties, par ko prasa taisnīgu(vai ne tik ļoti) samaksu.
redzi, valsts bez uzņēmējiem vēl kaut kā var iztikt. bet uzņēmējs bez valsts nevar nekā. un tā ir būtska atšķirība. vai arī gribi teikt, ka rīt Tavs rūpals vēl pastāvēs, ja nebūs policistu, ugunsdzēsēju, mediķu, skolotāju un galu galā to pašu nīsto valsts birokrātu?
Tu dzīvo kaut kādā savā šaurā pasaules skatījumā, kur viss griežas ap Tevi pašu. kā zināms, cilvēku pašcentrētība radīja vienu no lielākajiem zinātnes maldiem - heliocentrismu.
paskaties uz pasauli ne tikai no sava punkta!
Runātu, ka tu mazāk par pasaules centru un šauro redzējumu uz lietām !
Pārfrāzēsim savādāk - valsti uztur tie kas valstij maksā naudu !
Uzņēmēji kur ietilpst arī zemnieki utt. Viduslaikos tie bija zemnieki, dzimtscilvēki - ideja bija tā pati - ar nodokļeim nonēma naudu itkā viņu pašu labā.
Nejau dēļ kapitālisma veidzās tumšie Viduslaiki. Viduslaiku beigas bija tumsonības zušana ko aizsāka pirmās iespiedmašīnas radīšana.
Pat viduslaika ķēniņi varēja nosprāgt badu,ja viān tauta sprāga badu. Liec kaut desmit desmitās tiesas maksāt - ja nav no kā tad nav no kā...
Vēlreiz uzsvēršu, ka manuprāt Tev uz visu ir sarkans, komunistisks skatījums. Tas, ka tu cel kā paraugu skandināvus nemaina to, kas tas ir sarkans.
Valsts uzņēmumi ir izņēmums. Tā nav normāla ikdienas parādība.
Un LV gadījumā tas parasti ir diezgan nožēlojams no vadīšanas stila, pārvaldes, algām utt. Karoče birokrātija un korpucija.
Un cik reizes Tev var lūgt lai tu neizzīd no maniem tekstiem to kā tur nav ?! "tad no Tevis taiktā izriet," - Nē no tā NEIZRIET !
Tevis piesauktie policisti, ugunsdzēsēji un mediķi ir tas ko sauc par infrastruktūru.
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| MIG,
nu i ķīselī Tu tur salaidi pat vēsturi.
ja mācījies pareizi, tad dzimtcilvēki bija īpašums jau pats par sevi. par kādu uzņēmējdarbību Viduslaikos Tu spried?
kapitālistiskas attiecības sākās ar darba dalīšanu, kad par darbu sāka maksāt algu. viss iepriekš bija sadalījums starp mesli/sēkla/pašpatēriņš un nedaudz barters. dzimtzemnieki naudu praktiski rokās neturēja.
ja Tu dzimtbūšanu sauc par kapitālismu, tad ņem vien atkal grāmatas rokā.
un vēlreiz saku - es neiestājos par valsts uzņēmumiem kā par ideālu saimniekošanas paraugu, taču Tu noslīdi no galvenā. es saku, ka valsts saimniekot var arī bez privātīpašniekiem (nav svarīgi kā), bet tie bez valsts nevar vispār nekā. neredzi samēru? jau trešo reizi rakstu to šeitan.
un no Tevis rakstītā 'izzīžu', kā saki, tikai to, ko redzu.
Tu tā kā mēģini teikt, ka man nav tiesības uz viedokli?
tas, ka viedoklis Tev nepatīk, nenozīmē, ka tas ir aplams.
Tu i tik ļoti centrējies uz "MANS", ka vairs nespēj pasauli skatīt plašākā kontekstā.
nu besis! | Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
02 Jan 2014, 01:49:07 MIGs rakstīja:
Tātad, piemērs ar aptuveniem skaitļiem:
* Kopā darba devējam tas izmaksā: ~1240 ls
* Alga uz papīra: 1000Ls
* Alga uz rokas: ~690Ls
* Darba devēja iemaksu daļa: 240Ls
* Darba ņēmēja iemaksu daļa: 110Ls
* Devējs par Jums pārskaitīs uz Valsts Kasi kā iedzīvotāju ienākuma nodokli: 200Ls
Tātad, kāda starpība, kā tiek nosaukts nodoklis
Starpība, kā tiek nosaukts, nav nekāda, tikai naudas izcelsme jāskata pēc būtības, nevis papīra, tātad darba ņēmējs patiesībā nopelna Ls1240, no kā saņem uz rokas Ls690, un nodokļos aiziet Ls350. T.i. tā visa ir darba ņēmēja nauda, un darba devējam tas izmaksā tieši Ls0.
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
02 Jan 2014, 03:53:59 Niere rakstīja:
...es saku, ka valsts saimniekot var arī bez privātīpašniekiem (nav svarīgi kā), bet tie bez valsts nevar vispār nekā. neredzi samēru?...
Valsts nevar saimniekot bez privātīpašniekiem, tas ir pierādīs gan teorētiski, gan praktiski, ar daudziem piemēriem, un tiek pierādīts joprojām
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
02 Jan 2014, 08:16:28 Teiksmaqq rakstīja:
02 Jan 2014, 01:49:07 MIGs rakstīja:
Tātad, piemērs ar aptuveniem skaitļiem:
* Kopā darba devējam tas izmaksā: ~1240 ls
* Alga uz papīra: 1000Ls
* Alga uz rokas: ~690Ls
* Darba devēja iemaksu daļa: 240Ls
* Darba ņēmēja iemaksu daļa: 110Ls
* Devējs par Jums pārskaitīs uz Valsts Kasi kā iedzīvotāju ienākuma nodokli: 200Ls
Tātad, kāda starpība, kā tiek nosaukts nodoklis
Starpība, kā tiek nosaukts, nav nekāda, tikai naudas izcelsme jāskata pēc būtības, nevis papīra, tātad darba ņēmējs patiesībā nopelna Ls1240, no kā saņem uz rokas Ls690, un nodokļos aiziet Ls350. T.i. tā visa ir darba ņēmēja nauda, un darba devējam tas izmaksā tieši Ls0.
nepareizi !
Darba devējam tas izmaksā 1240Ls.
Darbinieks uz rokas dabūn ~pusi.
~puse aiziet nodokļos.
-----------------
| Offline | | |
|
|
