eh, ka māti, nemaz nezināju, ka šis viedais vīrs bijis Rīgā padiskutēt ar ateistiem. noteikti būtu aizgājis. šajā tēmā jau ne reizi vien viņu ieteicu diskusijas apakštēmu kontekstā.
ir vērts paklausīties jebkuru no diskusijām vai lekcijām: https://www.youtube.com/results?search_query=john+lennox
27 Dec 2017, 20:28:34 Lazda rakstīja:
Ja manu acu priekšā notiktu objektīvs eksperiments, kurā dievs uzrakstītu uz dēlīša tekstu, tad tas noteikti raisītu manī bažas par to, ka ir kaut kas augstāks par mums, kas var mūs tik tieši ietekmēt un kas tālāk notiktu, es nezinu, bet tādā veidā es saprastu, ka tas, kura zīmes es vēlos redzēt, tas spēj man atbildēt.
Diemžēl, ļoti veiksmīgi Tev sanāk nolekt no tā, pasakot, ka grāmatā ir rakstīts, ka zīmes ir dotas un tās vairs netiks dotas. Kāpēc, lai es ticētu, ka ir bijušas kādas zīmes? Es arī varu izdomāt, ka man ir dotas dažādas zīmes, vai tas nozīmē, ka tiešām tādas bija?
raugi, Dievam, lai uzrunātu kādu, nav nepieciešams 'dēlītis'. Dievs uzrunā gan caur notikumu secību, gan citiem cilvēkiem. bet izredzētos uzrunā sapnī (ar sekojošu apstiprinājumu nomodā) vai īpašos gadījumos pavisam tieši nomodā. bet tie ir atsevišķi cilvēki, tā vairs nav masveida parādība, kāda tā bija J.Kristus laikā. starp citu, šobrīd tiešu uzrunu Dievs izmanto tieši pie musulmaņiem. un tie pēkšņi no fundamentāla salafīta vienā mirklī kristās un pilnībā maina savu dzīvi. un tas apstākļos, kad par to darud nāve (Islāmā apostāze sodāma, nomētājot ar akmeņiem).
citiem vārdiem sakot - Tev un citiem kristīgajās valstīs dzīvojošajiem Dievs jau ir iedevis pietiekami informācijas, lai Tu ticētu. tas, ko mēs saucam par brīnumiem, notiek tur, kur patiesība vēl nav tikusi sludināta.
tādēļ - Tev ir pieejama visa nepieciešamā informācija un tālākais ir tavas gribas akts - pieņemt Dieva vēstījumu vai atraidīt.
Man nevajag nekādas atrakcijas, man vienkārši vajag objektīvu pierādījumu, ka dievs ir.
objektīvu? mēs te visu laiku runājam par to, ka Haoss nevar radīt Saprātu/Nolūku/Mērķi, bet visi tomēr grib ticēt, ka var. kādēļ? vai problēma loģikā? nē. arī Tu visdrīzāk vienkārši vēlies 100% pārliecināties, ka Dieva nav, kas dotu drošības sajūtu nemainīt savu dzīvi arī turpmāk.
vārdu sakot - ateisms ne tik daudz ir neticība cik nevēlēšanās, lai Dievs būtu.
bet viņš ir, es zinu, jo ticu.
pie pārliecības par viņa klātbūtni var nonākt tikai tad, kad esi Dievam atļāvis tevi pārliecināt. pretējā gadījumā, sazinoties ar tevi caur 'dēlīti', viņš laupītu tavu brīvo gribu.
tādēļ, ja gribi viņu pazīt, uzrunā viņu. iesāc kaut kā tā - "Dievs, es Tevi ieaicinu savā dzīvē un, lūdzu, pārādi man savu vārdu patiesību"
un tad esi vērīgs.
Es vienkārši nespēju saprast, kā dievs, ja viņš ir tik varens un vispār ir, spēj glābt cilvēku dzīvības, bet nespēj uzrakstīt uz parasta koka dēlīša tekstu.
Dievs uzrakstīja uz akmens plāksnēm 10 baušļus.
bet katrs grib, lai tieši uz viņa 'dēlīša' uzraksta, ka viss ir pa īstam.
Ja dievs izdara visu, lai glābtu cilvēku, tad kādēļ mums ir nepieciešamas zāles?
Vai Tu vēlies teikt, ka zāles ir dieva radītas? Vai nesanāk, ka tajā brīdī, kad cilvēks lieto zāles, viņš sevi pataisa pārāku par dievu, jo neļaujas tikai dieva palīdzībai, bet izmanto palīglīdzekļus?
zāles tikai (dažreiz) uzlabo cilvēka fizisko stāvokli. bet tas Dievu maz uztrauc. viņam rūp, lai cilvēka dvēsele neiet bojā. un tad jebkuras fiziskas ciešanas ir tā vērtas, ja tās ved uz dzīvību.
Par citām civilizācijām runājot, nezinu kādai jābūt zīmei, bet viņai ir jābūt tādai, kas man radītu kādas aizdomas par to. Ja tu vēlies ar šo sasaistīt to, ka varbūt es arī nespēju vienkārši uztvert dieva zīmes, tad atšķirība starp citu civilizāciju un dievu ir tā, ka Jūsu pieminētais dievs, pēc Jūsu domām, ir mūs radījis un es neticu, ka kaut kas, kas ir bijis spējīgs radīt mūs, nav spējīgs dot nepārprotamas zīmes par to, kurš visu kontrolē.
es vien centos norādīt uz ateistu loģikas absurdu - tie no visuma gaida saprātīgu signālu kā atbildi uz saprātīgu signālu. bet, kad tiem priekšā izrullē DNS, kas ir nesalīdzināmi sarežģītāks un apjomīgāks jēgpilnas informācijas blāķis, ateists nodomā, ka tas ir negadījums un taujā pēc 'dēlīša'...
Nu protams, visur ir dieva zīmes, bet es tās neredzu. Tad jau tas visuvarenais dievs ir tāds ļoti vārgs, ja nevar likt man, kaut kādam garā vājam ateistam, ticēt sev. Tieši kādu nepieciešamo informāciju man dievs ir iedevis, lai es viņam ticētu? Sūtījis Tevi un citus šajā forumā?
Protams, haoss nevar radīt saprātu, mērķi, nolūku, bet redz dievs var būt alfa un omega un rasties no nekā, ģeniāli!
Tu saki, ka viņš ir, Tu zini, jo tici. Es saku, ka viņa nav, es zinu, jo neticu. Spēcīgi argumenti?
Ar dēlīti viņš laupītu manu brīvo gribu? Manu brīvo gribu Jūs, kristieši, mēģinat laupīt, iebiedējot mani ar to, ka es degšu ellē. Lūk tā ir brīvās gribas laupīšana.
Protams, dievs uzrakstīja uz akmens plāksnēm 10 baušļus. Tieši kur ir pierādījumi tam, ka tas ir bijis dievs, nevis kāds kristietis? Redzi, ja dievs būtu tik visuvarens, manuprāt, viņš varētu aizstāvēt cilvēkus, kas viņam tic un parādīt neticīgajiem arī mūsdienās kādas zīmes, bet tas viņam laikam nav svarīgi, nebūs ko dedzināt ellē.
Tātad, ja dievu visvairāk uztrauc dvēseles stāvoklis, nevis fiziskais stāvoklis, tad jau ir pieļaujamas visas medicīnas metodes, kas spētu palielināt izdzīvošanas iespējas, pareizi?
Tieši kas DNS struktūrā liecina par dievu? Vai tas, ka tā ir ļoti sarežģīta struktūra liecina, ka to ir radījis dievs? Tad jau gēnu inženierijas pārstāvjus mēs varētu uzskatīt kā varenākus par dievu?
Zem citāta saite . Precīzāk par Jēzus teikto nepateikt .
Еще раз говорю, что только истина может освободить вас. Еще раз говорю, что вы живете в мире, в котором почти все аспекты жизни были подвержены влиянию относительной лжи. Еще раз говорю, что Бог наделил вас свободной волей, и Он дал вам право подвергать сомнению абсолютно все. Вы имеет право задавать любые вопросы, и, если вы задаете их с открытым умом и сердцем, мы, Вознесенные Сонмы, или ваше Я Христа дадим вам ответ, который поможет вам освободиться от змеиной лжи. Но если вы не осмеливаетесь спрашивать, мы не можем помочь вам, и вы будете продолжать пребывать в ловушке, пока не решите отказаться от запретов и не начнете задавать логичные вопросы. http://universalpath.org/article.php?id=184
28 Dec 2017, 23:03:26 mezamaris rakstīja:
Kurš radīja Dievu?
Īstenībā ilgi domāju,vai dievs jāaksta ar lielo.
Laikam pieklājības dēļ.Domāju iedzimtu pieklājību,nevis pret dievu.
28 Dec 2017, 23:03:26 mezamaris rakstīja:
Kurš radīja Dievu?
Īstenībā ilgi domāju,vai dievs jāaksta ar lielo.
Laikam pieklājības dēļ.Domāju iedzimtu pieklājību,nevis pret dievu.
28 Dec 2017, 23:03:26 mezamaris rakstīja:
Kurš radīja Dievu?
Īstenībā ilgi domāju,vai dievs jāaksta ar lielo.
Laikam pieklājības dēļ.Domāju iedzimtu pieklājību,nevis pret dievu.
Tad ari Zirgspeki un Griezes Moments jaraksta ar lielo ari radija cilveki un dazhi fanatiksi pieluudz
----------------- NACIONĀLPATRIOTS / Tev mūžam dzīvot, Latvija
28 Dec 2017, 23:03:26 mezamaris rakstīja:
Kurš radīja Dievu?
Īstenībā ilgi domāju,vai dievs jāaksta ar lielo.
Laikam pieklājības dēļ.Domāju iedzimtu pieklājību,nevis pret dievu.
Tad ari Zirgspeki un Griezes Moments jaraksta ar lielo ari radija cilveki un dazhi fanatiksi pieluudz
Dievs tas ir vārds / uzvārds ???
Ja jā tad ar lielo burtu
28 Dec 2017, 23:03:26 mezamaris rakstīja:
Kurš radīja Dievu?
Īstenībā ilgi domāju,vai dievs jāaksta ar lielo.
Laikam pieklājības dēļ.Domāju iedzimtu pieklājību,nevis pret dievu.
Tad ari Zirgspeki un Griezes Moments jaraksta ar lielo ari radija cilveki un dazhi fanatiksi pieluudz
Offline
Spēcīgi argumenti?
Manu brīvo gribu Jūs, kristieši, mēģinat laupīt, iebiedējot mani ar to, ka es degšu ellē. Lūk tā ir brīvās gribas laupīšana. 
Kādu murgu jūs šeit nesiet???
