Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| MIG, vai esi beidzot nonācis pie atbildes uz manu jautājumu? proti:
kā vissarežģītākā informācija rodas? |  Offline
| | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Definē kas ir vissarežģītākā informācija ?
Pieņemu, ka šis visu laiku mainās, top aizvien sarežģītāk un sarežģītāk. 
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| genoma kods pilnīgi noteikti ir vissarežģītākā informācija, kāda zināma.
jautāšu citādi:
vai informāciju var radīt kaut kas (runa par pirmavotu), kam nepiemīt apziņa, nodoms, mērķis, griba un iespējas? | Offline | | |
|
|
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
12 Dec 2020, 18:34:55 Niere rakstīja:
jautāšu citādi:
vai informāciju var radīt kaut kas (runa par pirmavotu), kam nepiemīt apziņa, nodoms, mērķis, griba un iespējas?
Jā, var !
Iemet ezerā akmeni - viļņi arī ir informācija.
Akmens tur varēja nokrist dabīgā ceļā, nogruvuma laikā.
DNS nav sarežģīts, tas ir gana vienkāršs. Tā kartēšana ir mazliet cits stāsts.
Bet kad "karte" ir zināma, tad tas nav nekas sarežģīts.
Bet vai par paradīzi man vari atbildēt ? Var tikt no turienes prom vai nē ?[ Šo ziņu laboja MIGs, 13 Dec 2020, 00:25:54 ]
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
| nu gan tupenis, kurš pat i priekšnieks ITišņikiem. vismaz pajautā saviem padotajiem, vilnis ir/nav informācija (tāpat kā kristāls vai raksts jūras krastā).
vilnis ir vilnis, bet iepazīsties ar informācijas definīciju!!
un genoms ir vienkāršs??????????????? te nu man žoklis nokārās.
varbūt vari uzprogrammēt kaut tikai nieka blusu?
jautājums:
blusa ir vai nav sarežģītāka par absolūti visu kopā, ko cilvēce radījusi? ja nav, vai vari radīt blusu? ja tiešām nē, tad kas radījis blusu? | Offline | | |
| apophis | |  Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 238
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
| To neviens nezin. Bet, ja to radīja tavs radītājs, kur tas pats radās? Tu teiksi, radītajs ir bezgalīgs, ārpus laika. Varbūt informācija ir bezgalīga.
12 Dec 2020, 18:34:55 Niere rakstīja:
vai informāciju var radīt kaut kas (runa par pirmavotu), kam nepiemīt apziņa, nodoms, mērķis, griba un iespējas?
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| Staburags | |  Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| 02. Dec 2020, 15:58 Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs.. rakstīja: citus sūti uz neeksitējošu vietni izglītoties...
Izglītojies: https://en.wikipedia.org/wiki/Morality
| Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| 03. Dec 2020, 20:04 Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs.. rakstīja: REĀLI redzam, ka tas nestrādā, jo daudziem morāle atšķiras no REĀLIEM likumiem.
Kādam viņa morāle ir likumdošanu apsteidzoša, citam stipri atpaliek, – tas ir normāli. Likumi tiek pilnveidoti, tie mainās reizē ar sabiedrību. Likumi darbojas, jo uz to pamata daudzi tiek notiesāti, citi izvairās nonākt konfliktā ar likumu.
| Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| 28 Nov 2020, 11:18:59 Staburags rakstīja: Un kā ar vainu (grēku)? To, pateicoties Jēzum, kristietis varot „aizspert”.
Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs.. rakstīja: nē, bībelē nekas tāds nav teikts, tādus tekstus bīda visādi sektanti un sātanisti
Kristiešiem ir tāds ikdienas skaitāmpants – tēvreize. Tajā ir norāde uz Dieva dislokāciju un kristieša aicinājums debesu personāžam, lai viņš noskalo šmauci, ko kristietis sastrādājis. Tēvreizi zina katrs kristietis. Bet, ja Tu par to neko nezini, – ne jau es no Tevis taisīšu kristieti.
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
13 Dec 2020, 11:14:54 apophis rakstīja:
To neviens nezin. Bet, ja to radīja tavs radītājs, kur tas pats radās? Tu teiksi, radītajs ir bezgalīgs, ārpus laika. Varbūt informācija ir bezgalīga.
12 Dec 2020, 18:34:55 Niere rakstīja:
vai informāciju var radīt kaut kas (runa par pirmavotu), kam nepiemīt apziņa, nodoms, mērķis, griba un iespējas?
akurāt, akurāt, par to jau arī stāsts - iesākumā bija informācija, bet tā nāk no mūžībā (ārpus lineārā laika) esošā Radītāja.
informācija bez autorības nav iespējama. vēl sarežģītāk - kā jau iepriekš rakstīju, dzīvības koda uzrakstīšana nenozīmē dzīvību. nepieciešama valoda, kurā tā rakstīta un nepieciešams, lai koda izpildītājs (RNS) šo valodu saprot un spēj bez nevienas kļūdas izpildīt. līdz ar to rodas nepārvarama problēma ateistiem, jo kas tad "uzmutēja" pirmais - koda valoda, pats kods (DNS) vai koda izpildītājs (RNS)?
turklāt valoda, kā pats saproti, ir absolūti apziņas un intelekta produkts un tā vienkārši nekā nevar rasties bez Radītāja. Vārds (informācija) bija Dievs.
Tādēļ Jāņa evanģelijs sākas šādi:
"1 Iesākumā bija Vārds, un Vārds bija pie Dieva, un Vārds bija Dievs. 2 Viņš bija iesākumā pie Dieva. 3 Viss ir radies caur viņu, un nekas, kas ir radies, nav radīts bez viņa. 4 Viņā bija dzīvība, un dzīvība bija cilvēku gaisma. 5 Gaisma spīd tumsā, un tumsa to nespēja satvert. John 1:1-5" | Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| Niere=Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs..
Trolli, Tu sadzejoji kārtējo foruma lappusi, vienmuļi runājoties pats ar sevi. Un kāds ir Tavs mērķis? Ar kreacionisma šļuru pieķēzīt nenobriedušus prātus? Visi "Intelligent design" (ID) proklamētāji jau ir dabūjuši pa asti un smilkstēdami tup savos kaktos.
http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/X2H-Xref-Vi...1751&lang=en
https://ncse.ngo/has-natural-selection-been-ref...-william-dembski
https://evolution-outreach.biomedcentral.com/ar...12052-014-0011-6
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2267227/
| Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
13 Dec 2020, 14:39:40 Staburags rakstīja:
Niere=Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs..
Trolli, Tu sadzejoji kārtējo foruma lappusi, vienmuļi runājoties pats ar sevi. Un kāds ir Tavs mērķis? Ar kreacionisma šļuru pieķēzīt nenobriedušus prātus? Visi "Intelligent design" (ID) proklamētāji jau ir dabūjuši pa asti un smilkstēdami tup savos kaktos.
http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/X2H-Xref-Vi...1751&lang=en
https://ncse.ngo/has-natural-selection-been-ref...-william-dembski
https://evolution-outreach.biomedcentral.com/ar...12052-014-0011-6
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2267227/
Tur nekas nav dabūjis pa asti, ir tikai apgalvojumi, ka "mūsu teorija ir stiprāka par jūsu teoriju, jo tā ir stiprāka"... Visa evolūcijas teorija (joprojām teorija) ir balstīta tikai un vienīgi uz pieņēmumiem, tur nav neviena pierādījuma. Pie kam pieradījumu trūkums tiek pamatots ar to, ka "pieradījumi ir, tikai mēs tos vēl neesam atraduši, tātad teorija ir fakts".
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| Niere=Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs.. rakstīja:"mūsu teorija ir stiprāka par jūsu teoriju, jo tā ir stiprāka"
To, kura teorija ir stiprāka, izšķir zinātniskā metode. Ņem savu teoriju un aizstāvi to kompetentā vidē! Publikācijas zinātnes izdevumos, referāti universitātēs – tas viss derēs. Godīgās debatēs pārliecini vadošos akadēmiskos prātus par savu taisnību. Iemantosi pasaules slavu un nopelnīsi krietni vairāk nekā forumos. Taču tur Tu nebāzīsies, jo ar savām fantāzijām par personāžiem ārpus laika un telpas tikai uzjautrināsi publiku.
https://evolution-outreach.biomedcentral.com/ar...12052-014-0011-6
Šā raksta analītika priekš kaktu zinātniekiem ir liels gods. Rakstā ir izceltas kreacionismā izmantotās smadzeņu skalošanas metodes: ad hominem, ad consequentiam, guilt by association.
Pat provinciālajā Latvijas Universitātē nav novēroti kristietības aizstāvju mēģinājumi nopietnā līmenī diskutēt ar vadošajiem dabas nozaru zinātniekiem. Šķiet, vienu reizi mēģināja un ar blamāžu izgāzās. Tātad, kristietība ir apčakarēšanas bizness – paredzēts neizglītotai un nekritiskai publika. Angažēti forumu skribenti ir šā biznesa interešu realizēšanas instruments.
-----------------
„Jēzus upuris” .. reliģiskajiem apčakarētājiem tas ir ciets rieksts. Nav upura – nav pestīšanas – nav nonākšanas Dieva valstībā!
| Offline | | |
| apophis | | Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 238
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
| Varbūt iesākumā bija/ir informācija un tā ne no kā nav nākusi, bezgalīgi eksistējoša, tikai tavs prāts to nespēj aptvert, tāpēc meklē tās sākumu?
13 Dec 2020, 13:49:54 Niere rakstīja:
akurāt, akurāt, par to jau arī stāsts - iesākumā bija informācija, bet tā nāk no mūžībā (ārpus lineārā laika) esošā Radītāja.
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
13 Dec 2020, 17:21:09 Staburags rakstīja:
Niere=Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs.. rakstīja:"mūsu teorija ir stiprāka par jūsu teoriju, jo tā ir stiprāka"
...un pārējos sauc par troļļiem
13 Dec 2020, 17:21:09 Staburags rakstīja:
To, kura teorija ir stiprāka, izšķir zinātniskā metode.
Ad consequentiam - teorijas stiprumu nosaka tas, vai tā ir pierādāma, "gandrīz pierādīta", publikāciju daudzums, cilvēku skaits, kas to atbalsta, "ievieto pārejos argumentus šeit", neskaitās.
13 Dec 2020, 17:21:09 Staburags rakstīja:
Ņem savu teoriju un aizstāvi to kompetentā vidē! Publikācijas zinātnes izdevumos, referāti universitātēs – tas viss derēs.
Ad hominem - kļūdains pieņēmums, ka es uzskatu, ka kreacionisma teorija ir pierādīta.
13 Dec 2020, 17:21:09 Staburags rakstīja:
https://evolution-outreach.biomedcentral.com/ar...12052-014-0011-6
Šā raksta analītika priekš kaktu zinātniekiem ir liels gods. Rakstā ir izceltas kreacionismā izmantotās smadzeņu skalošanas metodes: ad hominem, ad consequentiam, guilt by association.
...
Tavs pārējais teksts ir šo visu 3 kombinācija 
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1297
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Labrīt !
Prieks par jauku / jautru rītu
- mana teorija ir stiprāka tāpēc ka stiprāka
- es uzskatu ka tas ir pierādīts
 
Malači
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| Niere=Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs..
Tu saki, ka Tava ideja par saprātīgo būtni ārpus telplaika un kreacionistu teorijas nav pierādītas. Vienkārši runājot, tās ir fantāzijas, murgi un krāpšanās. Tam es piekrītu.
Pavisam cita situācija ir ar evolūcijas teoriju. Tā ir pierādīta savstarpēji nesaistītās zinātnes nozarēs, kas to padara par vienu no vispārliecinošāk pierādītajām teorijām. Šī teorija jau sen tiek veiksmīgi un produktīvi lietota praksē. Tas ir tikpat pašsaprotami kā Boila-Mariota likums, Pitagora teorēma vai Oma likums.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3352551/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3352398/
https://en.wikipedia.org/wiki/Applications_of_evolution
Evolūcija kā fakts, nevis teorija: https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_as_fact_and_theory
Bez evolūcijas teorijas pienesuma vakcīnas pret Covid-19 šobrīd nebūtu. Evolūcijas teorijas pierādījums nepārtraukti tiek apstiprināts un izmantots praksē tādās nozarēs kā medicīna, ģenētika, virusoloģija, embrioloģija, lauksaimniecība utt. Jābūt vājprātīgam, lai to visu noliegtu.
Reliģisko produktu izplatītāji, lai saraustu sev pašlabumu, ir gatavi taranēt sabiedrības veselību, progresu un labklājību. Par laimi, šīm padibenēm nav veicies, lai uzspiestu kreacionismu valstu izglītības sistēmām. Kaut gan mēģinājumi notiek nepārtraukti.
http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/X2H-Xref-Vi...1751&lang=en
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8118
Braucu ar:
|
13 Dec 2020, 17:29:37 apophis rakstīja:
Varbūt iesākumā bija/ir informācija un tā ne no kā nav nākusi, bezgalīgi eksistējoša, tikai tavs prāts to nespēj aptvert, tāpēc meklē tās sākumu?
13 Dec 2020, 13:49:54 Niere rakstīja:
akurāt, akurāt, par to jau arī stāsts - iesākumā bija informācija, bet tā nāk no mūžībā (ārpus lineārā laika) esošā Radītāja.
uzmetot aci Windows kodam vai atverot jebkuru grāmatu, tu neapgalvotu, ka informācija/kods tur atrodas mūžīgi un tam nav autora (turklāt visdrīzāk autoru nekad neesi redzejis). vienlaikus par daudz, daudz, daudz sarežģītāku un apjomīgāku informāciju tu vieglu roku atmet loģiku un nomaldies.
iemeslu jau tu pats zini - tevī ir zemapzināta nepieciešamība nodalīt informāciju/kodu no Autora, jo zini, ka tas nāk komplektā ar savu morāles kodeksu. tā kā tu gribi dzīvot saskaņā pats ar saviem noteikumiem, tad arī rodas neiespejami maldi par informāciju bez Autora. | Offline | | |
| Staburags | | Kopš: 05. Aug 2020
Ziņojumi: 78
Braucu ar:
| 05. Dec 2020, 19:05 Niere=Teiksmaqq=mdriver=notnow=MIGs.. rakstīja: Jaunajā Derībā tiek lietots grieķu valodas vārds "porneia" (neatļauta seksuāla darbība).
Attiecībā uz apskatāmo problēmu – man gribētos, lai Tev ir taisnība. Diemžēl Tavā skaidrojumā vārds „seksuāla” ir iesprausts vardarbīgi. Patiesā vārda nozīme ir – neatļauta darbība, garīgi pārkāpumi*. Tavs skaidrojums ir parastā smadzeņu čakarētāja „porneia”.
Ja Bībeles personāžs Jēzus/Dievs būtu rakstītpratējs, viņš atstātu vēstījumu savā dzimtajā valodā. Būtu lielāka ticamība. Bet, ja realitātē Jēzus būtu Dievs, viņš atstātu viennozīmīgu un nepārprotamu vēstījumu visās valodās. Mēģinājums evaņģēliju vēsti nosūtīt visiem cilvēkiem – tas ir Dieva aplauziens, jo lielākā daļa cilvēku to nesaņēma.
Jaunajā derībā Dievs/Jēzus galvenokārt uzrunā savus tautiešus ebrejus .. un grieķu valodā... Situācija tikpat murgaina kā visa kristietība.
https://medium.com/belover/were-christian-sexua...ord-8b32c68371b5
| Offline | | |
| apophis | | Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 238
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
| Kāpēc tev liekas, ka tu zini, kas man ir nepieciešams un ko kā gribu nodalīt?
Vienreiz jau teicu, tas, ko es vēlos, ir mazsvarīgi. Es cenšos uz lietam skatīties no visām pusēm.
Uzdod šo (savu) jautājumu/apgalvojumu sev, bet no pretējā skatu punkta.
14 Dec 2020, 12:50:34 Niere rakstīja:
uzmetot aci Windows kodam vai atverot jebkuru grāmatu, tu neapgalvotu, ka informācija/kods tur atrodas mūžīgi un tam nav autora (turklāt visdrīzāk autoru nekad neesi redzejis). vienlaikus par daudz, daudz, daudz sarežģītāku un apjomīgāku informāciju tu vieglu roku atmet loģiku un nomaldies.
iemeslu jau tu pats zini - tevī ir zemapzināta nepieciešamība nodalīt informāciju/kodu no Autora, jo zini, ka tas nāk komplektā ar savu morāles kodeksu. tā kā tu gribi dzīvot saskaņā pats ar saviem noteikumiem, tad arī rodas neiespejami maldi par informāciju bez Autora.
[ Šo ziņu laboja apophis, 14 Dec 2020, 14:03:54 ]
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
|
|
