Gadījuma bilde

Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Avārijas ar moto

AutorsZiņojums
mezhavecs
16. Apr 2021, 09:40#6921

Kopš: 10. Jul 2018

No: Ogre

Ziņojumi: 209

Braucu ar: Litriņu un citiem tilpumiem


15 Apr 2021, 22:30:47 sandors rakstīja:

15 Apr 2021, 17:10:12 Teiksmaqq rakstīja:
Irbītis kārtējo reizi laiž luni, kā var likt 80% atbildību uz mocikletu, kas brauc pa galveno ceļu, nevis tam, kas tes ārā nepārliecinoties vai ceļs brīvs...


Pāris filozofiskie punkti...
1. Katrs, kurš kaut reizi ir līdis, ārā no pagalma, vai caur "korķi" , saprot ka kādu brīdi ir jātaustās uz aklo.
2. Tantei priekšā ir smagais, avārijas brīdī viņa ir ~ 1.5 m pretējā joslā apstājusies, tātad noteikti nav lidojusi ārā veicot izbraukšanu.
3. Jebkurš motociklists, kas interesējās , ne tikai par ratā paraušanu, zin ka apdzenot korķi, caur korķi var kāds gājējs izlidot, vai auto, kas grib izgriezties.
4. Tīri formāli , ļoti iesējams, ka policija par vainīgu atzīs tanti, jo moto brauc pa galveno. Tikai tas nekādā veidā neatgriež moto džeku traumas + viņi nesaņem kompensāciju par sasisto mo, jo skatīt 5. punktu.
5. Apdrošinātājiem ir savi likumi, kā viņi vērtē vainas sadalījum un ar šo rekomendējams iepazīties, noderēs. (Ceļu satiksmes negadījumā iesaistīto personu
atbildības pakāpes noteikšana)



Man tāds jautājums no laikiem, kad pats mācīju CSN autoskolā.... Ko bildē dara pārtraukts ceļa apzīmējums brauktuves vidū, ja katrā braukšanas virzienā ir vairāk par vienu joslu???? Bilde ir neveiksmīga pretruna noteikumiem, kuros skaidri uzrakstīts, ka attēlotajā situācijā brauktuves vidū var būt tikai un vienīgi DUBULTS NEPĀRTRAUKTS ceļa apzīmējums! CSN skaidri nosaka, ja kādā no braukšanas virzieniem ir vairāk par vienu braukšanas joslu, iebraukt pretēja virziena ceļa pusē ir aizliegts,izņemot, lai apgrieztos, vai nogrieztos pa kreisi, tā kā bildē, mocists tur nedrīkst atrasties arī ziemā, kad līnijas uz ceļa nav saskatāmas...

[ Šo ziņu laboja mezhavecs, 16 Apr 2021, 09:47:07 ]



-----------------
Kur valda haoss, parastai nekārtībai nav vietas..

Offline

sandors
16. Apr 2021, 09:47#6922

Kopš: 22. Nov 2014

Ziņojumi: 640

Braucu ar: auto-moto-velo


16 Apr 2021, 09:40:43 mezhavecs rakstīja:

Ko bildē dara pārtraukts ceļa apzīmējums brauktuves vidū, ja katrā braukšanas virzienā ir vairāk par vienu joslu???? Bilde ir neveiksmīga pretruna noteikumiem, kuros skaidri uzrakstīts, ka attēlotajā situācijā brauktuves vidū var būt tikai un vienīgi DUBULTS NEPĀRTRAUKTS ceļa apzīmējums!


1. Ar šo jautājumu droši var vērsties pie Biedrība „Latvijas Transportlīdzekļu apdrošinātāju birojs”
2. Domāju ka bildei ir tikai kopēja ilustratīva nozīme, tie nav CSN. Zinu ka Rīgā vairākas vietas, kur ir 4 joslas un no izbrauktuves drīkst taisīt kreiso. Kā arī vaina ne vienmēr dalās , ka norādīts apdrošinātāju noteikums. Situācija tiek vērtēta detalizētāk.

Offline

mezhavecs
16. Apr 2021, 09:58#6923

Kopš: 10. Jul 2018

No: Ogre

Ziņojumi: 209

Braucu ar: Litriņu un citiem tilpumiem


16 Apr 2021, 09:47:31 sandors rakstīja:

16 Apr 2021, 09:40:43 mezhavecs rakstīja:

Ko bildē dara pārtraukts ceļa apzīmējums brauktuves vidū, ja katrā braukšanas virzienā ir vairāk par vienu joslu???? Bilde ir neveiksmīga pretruna noteikumiem, kuros skaidri uzrakstīts, ka attēlotajā situācijā brauktuves vidū var būt tikai un vienīgi DUBULTS NEPĀRTRAUKTS ceļa apzīmējums!


1. Ar šo jautājumu droši var vērsties pie Biedrība „Latvijas Transportlīdzekļu apdrošinātāju birojs”
2. Domāju ka bildei ir tikai kopēja ilustratīva nozīme, tie nav CSN. Zinu ka Rīgā vairākas vietas, kur ir 4 joslas un no izbrauktuves drīkst taisīt kreiso. Kā arī vaina ne vienmēr dalās , ka norādīts apdrošinātāju noteikums. Situācija tiek vērtēta detalizētāk.

Bildei galīgi nav pat ilustratīva nozīme... Ja šādi CSN interpretē apdrošinātāji, tad gribētos zināt, kas tas par kantori, kurā nedrīkst drošināties...
Par tām 4 joslām un izbraukšanu pa kreisi esi drošs, ka tās ir 4 joslas, nevis kustība 4 rindās? Nu piemēram K. Valdemāra iela (joslas divas, bet braucam blakus 4 autiņi un viens otram pretī divi moči
Par krustpilenes avāriju, es personīgi domāju, ka vainīgs būs mesera šoferīte, jo to, ka mocists apbrauca korķi (kas īsti nav atļauts), nevis apdzina vairākus autiņus (kas savukārt ir atļauts) vēl ir jāpierāda. Bet no blakusteritorijas drīkstu izbraukt, palaižot VISUS pa šķērsojošo brauktuvi braucošos un arī vēl gājējus, kas iet pa ietvi man gar degunu. Kā būs dzīvē, būtu interesanti uzzināt notikumu attīstību, bet pagaidām, lai nu izveseļojas raiders un pasendžers...

-----------------
Kur valda haoss, parastai nekārtībai nav vietas..

Offline

karlo1941
16. Apr 2021, 10:07#6924

Kopš: 28. Feb 2019

Ziņojumi: 509

Braucu ar: BMW

tas takā situācijās krustojumā ar luksoforu ar 2 joslām katrā virzienā, ja vienai pusei sarkanais ieslēdzas ātrāk tādejādi dodot pretējai pusei nogriezties pa kreisi, kamēr deg zaļā gaisma.

un tagad jautājums. kurš vainīgs, ja veicot manervu (griežoties pa kreisi) pilnībā degot zaļajai gaismai lukasoforā tu nepalaid garām pretī braucošo transporta līdzekli:

a) tas brauc pāri krustojumam acīmredzami pie sarkanā, bet tu to nevarēji zināt.
b) tas brauc pāri krustojumam acīmredzami pie sarkanā, bet tu to zini, jo deg sarkans krusts pretējās puses luksoforā.

p.s.
un "line sharing" .. ko piemin cienījamais drošības eksperts, ir izkropļota izpratne, kas ir mantota no tiem laikiem, kad atļāva velosipēdistiem aizņemt brauktuves 1 metru labajā pusē. Kā arī taupot uz ceļa izbūvi taisot mistiskas 1.5 joslas, tādejādi vienmēr iesaistītās puses dalīs izmaksas.

-----------------
citi nav vainīgi, ka pats tāds

Offline

mezhavecs
16. Apr 2021, 10:19#6925

Kopš: 10. Jul 2018

No: Ogre

Ziņojumi: 209

Braucu ar: Litriņu un citiem tilpumiem


16 Apr 2021, 10:07:34 karlo1941 rakstīja:
tas takā situācijās krustojumā ar luksoforu ar 2 joslām katrā virzienā, ja vienai pusei sarkanais ieslēdzas ātrāk tādejādi dodot pretējai pusei nogriezties pa kreisi, kamēr deg zaļā gaisma.

un tagad jautājums. kurš vainīgs, ja veicot manervu (griežoties pa kreisi) pilnībā degot zaļajai gaismai lukasoforā tu nepalaid garām pretī braucošo transporta līdzekli:

a) tas brauc pāri krustojumam acīmredzami pie sarkanā, bet tu to nevarēji zināt.
b) tas brauc pāri krustojumam acīmredzami pie sarkanā, bet tu to zini, jo deg sarkans krusts pretējās puses luksoforā.

p.s.
un "line sharing" .. ko piemin cienījamais drošības eksperts, ir izkropļota izpratne, kas ir mantota no tiem laikiem, kad atļāva velosipēdistiem aizņemt brauktuves 1 metru labajā pusē. Kā arī taupot uz ceļa izbūvi taisot mistiskas 1.5 joslas, tādejādi vienmēr iesaistītās puses dalīs izmaksas.

Sliktākais ar to sarkano krustu- ej nu pierādi, ka pretī braucošajiem jau ir sarkans un gala beigās, kāda tam nozīme, vai pretī kāds brauc pie zaļā, dzeltenā vai iepriekšējā zaļā, jo tie paši CSN saka, ka nogriežoties pa kreisi, jādod ceļš pretī braucošajiem.
Bet 1,5 joslas nav un nekad nav bijušas. Ja pēc noteikumiem, joslas platumu nosaka apzīmējumi (pie kam, loti konkrēti), vai automobiļa platums, tad kas ir pusjosla? Josla, pa kuru var braukt pusautomobijis? Pamatā izkropļotas ir braucēju zināšanas par noteikumiem, vai vēl sliktāk-nihilisms parastais (kā gribu, tā braucu un man pie tirsas visi citi! Es- gallvenais!)

-----------------
Kur valda haoss, parastai nekārtībai nav vietas..

Offline

sandors
16. Apr 2021, 10:20#6926

Kopš: 22. Nov 2014

Ziņojumi: 640

Braucu ar: auto-moto-velo


16 Apr 2021, 09:58:30 mezhavecs rakstīja:

Par tām 4 joslām un izbraukšanu pa kreisi esi drošs, ka tās ir 4 joslas, nevis kustība 4 rindās?
Par krustpilenes avāriju, es personīgi domāju, ka vainīgs būs mesera šoferīte,


Iespējmas esi mazliet ieciklējies.
1. Kā jau minēju, jā, ļoti iespējams ka CP nolems, ka vainīga tante ar mersi.
2. Bet apdrošinātāji , izvērtējot atlīdzības apmēru, lems pēc jau norādītajiem aprakstiem, noteikumiem, neatkarīgi pie kura padrošinātāja esi apdrošinājies.
3. Pats pats min, ko apdrošinātāji lems sādā situācijā, ka 20% vaina ir moto.
4. Ja pierādis ka moto bija pretējā joslā, tad lems 100% moto vainīgumu.
5. Kā arī ja apdrošinātāji lems kā tā kā viņi lems, sūdzēties varēsi tikai pie Apdrošinātāju asociācijas, kura atkal vērtēs situāciju , pēc jau minētajiem aprakstiem.
6. Zemāk viena no vietām ar 4 joslām, senču iela neste.

Offline

mezhavecs
16. Apr 2021, 10:32#6927

Kopš: 10. Jul 2018

No: Ogre

Ziņojumi: 209

Braucu ar: Litriņu un citiem tilpumiem


16 Apr 2021, 10:20:43 sandors rakstīja:

16 Apr 2021, 09:58:30 mezhavecs rakstīja:

Par tām 4 joslām un izbraukšanu pa kreisi esi drošs, ka tās ir 4 joslas, nevis kustība 4 rindās?
Par krustpilenes avāriju, es personīgi domāju, ka vainīgs būs mesera šoferīte,


Iespējmas esi mazliet ieciklējies.
1. Kā jau minēju, jā, ļoti iespējams ka CP nolems, ka vainīga tante ar mersi.
2. Bet apdrošinātāji , izvērtējot atlīdzības apmēru, lems pēc jau norādītajiem aprakstiem, noteikumiem, neatkarīgi pie kura padrošinātāja esi apdrošinājies.
3. Pats pats min, ko apdrošinātāji lems sādā situācijā, ka 20% vaina ir moto.
4. Ja pierādis ka moto bija pretējā joslā, tad lems 100% moto vainīgumu.
5. Kā arī ja apdrošinātāji lems kā tā kā viņi lems, sūdzēties varēsi tikai pie Apdrošinātāju asociācijas, kura atkal vērtēs situāciju , pēc jau minētajiem aprakstiem.
6. Zemāk viena no vietām ar 4 joslām, senču iela neste.



Nu re, vidū tak ir dubulta nepārtraukta strīpa. Ja šite moto iet pretējā joslā, tad 100% nav jautājumu, bet ar krustpileni ta sitācija ne tuvu šādai. Un arī ne apdrošinātāju bildei Idejiski, jau viss ir pareizi ar satiksmes robu. Tas būtu tas pats, kas vilkt garām pa pretējo joslu pie gājēju pārejas stāvošam autiņam (tikai brutālāka situācija). Bet tomēr būtu interesanti, kā risināsies krustpils ielas situācija tālāk. Tas, ka raiders pēc ziemas bij biš satrakojies, arī ir skaidrs, jo tā bieži negadās redzēt, ka moto lielā tvanā vilktu garām stāvošiem autiņiem. Tomēr jau biškiņ džeki rēķinās ar visu iespējamo un brauc ar galvu un paredz arī iespēju bremzēt, nelietojot atsitiena metodi..

[ Šo ziņu laboja mezhavecs, 16 Apr 2021, 10:42:01 ]



-----------------
Kur valda haoss, parastai nekārtībai nav vietas..

Offline

sandors
16. Apr 2021, 10:42#6928

Kopš: 22. Nov 2014

Ziņojumi: 640

Braucu ar: auto-moto-velo


16 Apr 2021, 10:19:12 mezhavecs rakstīja:

Sliktākais ar to sarkano krustu- ej nu pierādi, ka pretī braucošajiem jau ir sarkans


1.Tieši tā, CP lems vienkāršāko, vainīgs tas kas taisa kreiso. Šajā situācijā, pirmais, (protams ja ar veselību viss ok) , ir jāmeklē liecinieks, vai kemaru ieraksti.
2. Runājot par apdrošinātājiem, piemēram ja CP lemj, ka vainīgs esi TU, bet apdrošinātājiem vari iesniegt pierādījumus, kas pierāda, ka neesi vainīgs, apdrošinātāji lemj atbilstoši pierādijumiem.

Offline

mezhavecs
16. Apr 2021, 10:47#6929

Kopš: 10. Jul 2018

No: Ogre

Ziņojumi: 209

Braucu ar: Litriņu un citiem tilpumiem


16 Apr 2021, 10:42:28 sandors rakstīja:

16 Apr 2021, 10:19:12 mezhavecs rakstīja:

Sliktākais ar to sarkano krustu- ej nu pierādi, ka pretī braucošajiem jau ir sarkans


1.Tieši tā, CP lems vienkāršāko, vainīgs tas kas taisa kreiso. Šajā situācijā, pirmais, (protams ja ar veselību viss ok) , ir jāmeklē liecinieks, vai kemaru ieraksti.
2. Runājot par apdrošinātājiem, piemēram ja CP lemj, ka vainīgs esi TU, bet apdrošinātājiem vari iesniegt pierādījumus, kas pierāda, ka neesi vainīgs, apdrošinātāji lemj atbilstoši pierādijumiem.

Ta velns viņu zina, vai pat ieraksts ko dos... Pretī braucošais sāks pierādīt, ka ceļa stāvoklis neļāva strauji bremzēt, vai vēl ko izdomās (juristi tagad mācīti un ar pieredzi), labāk jau neuzprasīties. Ja esi krustojumā iebraucis, da kur jāsteidzas? Tā sekunde, ko pagaidīšu, lai saprastu, ko dara pretī braucošais, var atstāt ļoti labu iespaidu uz manu veselību

-----------------
Kur valda haoss, parastai nekārtībai nav vietas..

Offline

sandors
16. Apr 2021, 11:21#6930

Kopš: 22. Nov 2014

Ziņojumi: 640

Braucu ar: auto-moto-velo


16 Apr 2021, 10:32:31 mezhavecs rakstīja:

Bet tomēr būtu interesanti, kā risināsies krustpils


Pa cik apdrošinātāji balstās uz agresīvas braukšanas punktu, neatkarīgi no tā vai pēc CSN drīkst vai nedrīkst apdzīt...paskatījos....varbūt es kaut ko ne tā saprotu, bet sanāk ka agresīvās braukšanas punkti vairs nav spēkā, var kāds nokomentēt?

https://likumi.lv/ta/id/89648-latvijas-administ...arkapumu-kodekss

https://likumi.lv/ta/id/303007-administrativas-atbildibas-likums

Offline

sandors
16. Apr 2021, 11:30#6931

Kopš: 22. Nov 2014

Ziņojumi: 640

Braucu ar: auto-moto-velo


16 Apr 2021, 10:47:10 mezhavecs rakstīja:

Ta velns viņu zina, vai pat ieraksts ko dos... (juristi tagad mācīti un ar pieredzi) Ja esi krustojumā iebraucis, da kur jāsteidzas?


1. Ja runājām apdrošināšanas plānā, tad pieradījumi tiek ņemti vērā pēc būtibas.
2. Skaidrs ka veselība ir svarīgākais, bet braukšana, pāri krustam, vēl sakrkanajā ir principā ikdiena.

Offline

Porsche
16. Apr 2021, 14:39#6932

Kopš: 29. Jun 2020

No: Baloži

Ziņojumi: 183

Braucu ar: Suzuki Bandit 1250SA

Apdrošinātāji parasti pēc iespejas lemj tā, lai pašiem būtu pēc iespējas mazāk jāmaksā. Un bieži vien lēmumam nav nekāda sakara ar csn vai loģisko saprātu.

šajā gadījumā visdrīzāk mocis būs ar 100%, jo atradās pretējā joslā aiz dubultās nepārtrauktās.
Būtu labi, ja vēlāk kāds ieliktu info par iznākumu.


16 Apr 2021, 11:30:12 sandors rakstīja:

16 Apr 2021, 10:47:10 mezhavecs rakstīja:

Ta velns viņu zina, vai pat ieraksts ko dos... (juristi tagad mācīti un ar pieredzi) Ja esi krustojumā iebraucis, da kur jāsteidzas?


1. Ja runājām apdrošināšanas plānā, tad pieradījumi tiek ņemti vērā pēc būtibas.
2. Skaidrs ka veselība ir svarīgākais, bet braukšana, pāri krustam, vēl sakrkanajā ir principā ikdiena.

Offline

chiefcadet
18. Apr 2021, 18:21#6933

Kopš: 31. Mar 2014

No: Rīga

Ziņojumi: 41

Braucu ar:

Krustpils iela tiešām ir briesmu lieta - šaura, neizgaismota, līkumaina, ar pārbrauktuvēm un vēl 70 zīme. Tajā negadījuma vietā nav ne trotuāru, ne normālas infrastruktūras.

Offline

Edgardum
19. Apr 2021, 21:10#6934

Kopš: 06. Jul 2016

Ziņojumi: 42

Braucu ar: KLE500

http://jauns.lv/raksts/zinas/439098-sadursme-ar...ais-motociklists

"Sadursmē ar iereibuša braucēja vadītu auto gājis bojā šogad pirmais motociklists"

Offline

Porsche
19. Apr 2021, 23:21#6935

Kopš: 29. Jun 2020

No: Baloži

Ziņojumi: 183

Braucu ar: Suzuki Bandit 1250SA

Un ko tur nesaprast, mocis paātrinās ātrāk līdz ar to moci ir grūtāk pamanīt un galvenais ir mazāk laika, lai izdarītu korektu manevru tā, lai nenogrieztu mocim ceļu.


19 Apr 2021, 22:06:43 Bagars rakstīja:

19 Apr 2021, 21:10:44 Edgardum rakstīja:
http://jauns.lv/raksts/zinas/439098-sadursme-ar...ais-motociklists

"Sadursmē ar iereibuša braucēja vadītu auto gājis bojā šogad pirmais motociklists"


Intereseanti, kā nosaukt šo?
"Jāatceras, ka motocikls, salīdzinot ar automašīnu, ceļu satiksmē pārvietojas ātrāk un līdz ar to ir grūtāk pamanāms citiem satiksmes dalībniekiem, atgādina VP."

.. tā tiek zombēts planktons ...

Offline

karlsons
19. Apr 2021, 23:56#6936

Kopš: 07. Oct 2009

No: Jelgava

Ziņojumi: 3411

Braucu ar: aprīļa sex sixty un motorzāģi


19 Apr 2021, 22:06:43 Bagars rakstīja:

19 Apr 2021, 21:10:44 Edgardum rakstīja:
http://jauns.lv/raksts/zinas/439098-sadursme-ar...ais-motociklists

"Sadursmē ar iereibuša braucēja vadītu auto gājis bojā šogad pirmais motociklists"


Intereseanti, kā nosaukt šo?
"Jāatceras, ka motocikls, salīdzinot ar automašīnu, ceļu satiksmē pārvietojas ātrāk un līdz ar to ir grūtāk pamanāms citiem satiksmes dalībniekiem, atgādina VP."

.. tā tiek zombēts planktons ...

Pēc tās logikas ar auto jāparvietojas motocikla ātrumā.....

-----------------
L/s tehnika, imports/eksports

Uz vēstulēm bez foto un seksa piedāvājumiem neatbildu (c) nezināmi pupi no zināma portāla

Offline

Valkyrie
20. Apr 2021, 12:18#6937

Kopš: 21. May 2009

No: Aknīste

Ziņojumi: 2173

Braucu ar: Valkyrie Interstate


19 Apr 2021, 22:06:43 Bagars rakstīja:

Intereseanti, kā nosaukt šo?
"Jāatceras, ka motocikls, salīdzinot ar automašīnu, ceļu satiksmē pārvietojas ātrāk un līdz ar to ir grūtāk pamanāms citiem satiksmes dalībniekiem, atgādina VP."

.. tā tiek zombēts planktons ...

citiem vārdiem: policija aicina motociklus braukt tā, lai visi ar 3,3 promilēm var paspēlēt noreaģēt

-----------------
http://www.valkyrieriders.lv
http://www.valkyrieriders.eu
http://www.valkyrieriders.com

Offline

Zais
20. Apr 2021, 12:44#6938

Kopš: 22. May 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1217

Braucu ar: traktoru cauri Āfrikai


16 Apr 2021, 11:21:16 sandors rakstīja:

16 Apr 2021, 10:32:31 mezhavecs rakstīja:

Bet tomēr būtu interesanti, kā risināsies krustpils


Pa cik apdrošinātāji balstās uz agresīvas braukšanas punktu, neatkarīgi no tā vai pēc CSN drīkst vai nedrīkst apdzīt...paskatījos....varbūt es kaut ko ne tā saprotu, bet sanāk ka agresīvās braukšanas punkti vairs nav spēkā, var kāds nokomentēt?

https://likumi.lv/ta/id/89648-latvijas-administ...arkapumu-kodekss

https://likumi.lv/ta/id/303007-administrativas-atbildibas-likums



Ceļu satiksmes likuma 51.panta 10.daļa

-----------------
Nē nu jā

Offline

sandors
20. Apr 2021, 14:20#6939

Kopš: 22. Nov 2014

Ziņojumi: 640

Braucu ar: auto-moto-velo


20 Apr 2021, 12:44:25 Zais rakstīja:

Ceļu satiksmes likuma 51.panta 10.daļa


Dankes!

Offline

karlo1941
21. Apr 2021, 13:11#6940

Kopš: 28. Feb 2019

Ziņojumi: 509

Braucu ar: BMW

manuprāt nekorekts iztulkojums.

un policista komentārs atgādina pēckara ražojuma pēcgaršu.


19 Apr 2021, 23:21:51 Porsche rakstīja:
Un ko tur nesaprast, mocis paātrinās ātrāk līdz ar to moci ir grūtāk pamanīt un galvenais ir mazāk laika, lai izdarītu korektu manevru tā, lai nenogrieztu mocim ceļu.


19 Apr 2021, 22:06:43 Bagars rakstīja:

19 Apr 2021, 21:10:44 Edgardum rakstīja:
http://jauns.lv/raksts/zinas/439098-sadursme-ar...ais-motociklists

"Sadursmē ar iereibuša braucēja vadītu auto gājis bojā šogad pirmais motociklists"


Intereseanti, kā nosaukt šo?
"Jāatceras, ka motocikls, salīdzinot ar automašīnu, ceļu satiksmē pārvietojas ātrāk un līdz ar to ir grūtāk pamanāms citiem satiksmes dalībniekiem, atgādina VP."

.. tā tiek zombēts planktons ...



-----------------
citi nav vainīgi, ka pats tāds

Offline