Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| partijnieks | |  Kopš: 28. Jan 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 621
Braucu ar: Kranci un fazeri abi 0,6
| Un tagad es vairs vispār neko nesaprotu.. Paradīze pienākas tikai kristītiem patiesi ticīgajiem, bet ja ārēju spēku iespaidā cilvēks dievu noliedz, tad vienalga viņam taps piedots?
Tad visa sāls ir tajā, ka kādā brīdī tu tiec nokristīts?
Respektīvi, vārdu nedzirdējušos skatīs sirdī, bet ja tai ir krusts pāri tad piedots tiek jebkas?
-----------------
достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/ |  Offline
| | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8114
Braucu ar:
| Dievs skata cilvēka sirdi (motīvāciju) un jā, arī māceklim Pēterim viņa vājība pārbaudījumā tika piedota. No citas puses ir teikts, ka mums netiks uzlikti pārbaudījumi, kurus mēs neesam spējīgi izturēt.
kopsavilkums - ja vēlējies darīt pareizi, taču iznāca nepareizi, to piedos. pat zaimošanu piedos.
tomēr jāņem arī vērā, ka tikai tie, kuri nav noraidījuši Dieva izpirkuma upuri [J.Kristu] par cilvēci, tiek taisnoti. Līdz ar to - nekadi labie darbi nevienu neglābs. jo nav neviena, kurš būtu bez grēka. bet, kas pārkāpis vienu bausli, grēkojis pret visu bauslību. tā gara tēma. ok, te ieskatam par cilvēka gribas vājumu:
"Jēzus paredz Pētera nodevību
(arī Mt 26:31–35; Lk 22:31–34; Jņ 13:36–3
27 Jēzus tiem sacīja:"Jūs visi apgrēkosieties, jo ir rakstīts:es ganu sitīšu, un avis tiks izklīdinātas. 28 Bet pēc tam, kad es augšāmcelšos, es pirms jums noiešu uz Galileju." 29 Pēteris viņam sacīja:"Ja arī visi apgrēkosies, es gan ne." 30 Un Jēzus tam sacīja:"Patiesi es tev saku:šodien, šajā naktī, pirms gailis divas reizes dziedās, tu mani trīs reizes noliegsi." 31 Bet Pēteris sacīja ar vēl lielāku pārliecību:"Pat ja man būtu jāmirst līdz ar tevi, es nekad tevi nenoliegšu!" Un tāpat runāja arī visi pārējie."
[...]
"Pēteris noliedz Jēzu
(arī Mt 26:69–75; Lk 22:56–62; Jņ 18:15–18, 25–27)
66 Kad Pēteris bija lejā pagalmā, atnāca viena no augstā priestera kalponēm. 67 Redzēdama Pēteri sildāmies pie uguns, tā viņu uzlūkoja un sacīja:"Arī tu biji ar to Jēzu, Nācarieti." 68 Bet viņš liedzās, sacīdams:"Ne es viņu pazīstu, nedz saprotu, ko tu runā." Un viņš izgāja priekšpagalmā. 69 Kalpone, viņu atkal ieraudzījusi, sacīja tiem, kas bija līdzās:"Šis ir viens no viņiem." 70 Bet viņš atkal liedzās. Pēc brīža tie, kas stāvēja blakus, sacīja Pēterim:"Patiešām, tu esi viens no viņiem, jo tu taču esi galilejietis." 71 Un viņš sāka lādēties un zvērēt:"Es nepazīstu to cilvēku, par kuru jūs runājat." 72 Un tūlīt gailis iedziedājās otrreiz; un Pēteris atcerējās vārdus, ko Jēzus bija sacījis:"Pirms gailis divas reizes dziedās, tu mani trīs reizes noliegsi." Un viņš sāka raudāt."
vai arī Pāvila pārdomas par grēku vēstulē romiešiem:
"Bauslība ierosina grēku
7 Ko lai mēs sakām? Bauslība ir grēks? Nē, taču! Bet citādi es grēku nevarētu iepazīt kā vien caur bauslību, jo es nebūtu iepazinis iekāri, ja bauslība nebūtu teikusi:neiekāro. 8 Bet grēks, caur bausli guvis ieganstu, manī rosināja dažādas iekāres, jo bez bauslības grēks ir nedzīvs. 9 Bija laiks, kad es dzīvoju bez bauslības. Bet, bauslim atnākot, grēks atdzīvojās 10 un es nomiru. Tā nu tas pats bauslis, kas man bija dots uz dzīvību, izrādījās uz nāvi, 11 tādēļ ka grēks, ieganstu guvis, mani caur bausli pievīla un nonāvēja. 12 Tātad bauslība ir svēta un bauslis ir svēts un taisns, un labs. 13 Vai tad labais man tapa par nāvi? Nē, taču! Tas bija grēks, kas atklājas kā grēks, un caur labo manī tas rada nāvi, lai grēks caur bausli kļūtu pārpārēm grēcīgs. 14 Mēs zinām, ka bauslība ir garīga, bet es esmu miesīgs, pārdots grēka verdzībā. 15 Es neapjēdzu, ko pats daru, jo es nerīkojos tā, kā gribu, bet daru to, ko pats ienīstu. 16 Bet, ja daru to, ko negribu, tad es piebalsoju bauslībai, ka tā ir laba. 17 Tad nu es vairs neesmu tas darītājs, bet grēks, kas manī mājo. 18 Es zinu, ka manī, tas ir, manā miesā, nemājo labais; es gan varu gribēt labu, bet piepildīt nevaru. 19 Nevis to labo, ko gribu, es daru, bet rīkojos ļauni, kā pats negribu. 20 Un, ja es daru to, ko negribu, tad ne jau es to daru, bet manī mītošais grēks. 21 Es saskatu šādu likumu:kad gribu darīt labo, man piestājas ļaunais. 22 Pēc sava iekšējā cilvēka es ar prieku piekrītu Dieva bauslībai, 23 bet savos locekļos es manu citu likumu, kas karo pret mana prāta likumu un sagūsta mani tajā grēka bauslībā, kas ir manos locekļos. 24 Es, nožēlojamais cilvēks! Kas mani izraus no šīs nāvei padotās miesas? 25 Pateicība Dievam caur Jēzu Kristu, mūsu Kungu! Tā nu es ar prātu kalpoju Dieva bauslībai, bet ar miesu – grēka bauslībai." | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
11 Oct 2017, 19:55:23 partijnieks rakstīja:
Un tagad es vairs vispār neko nesaprotu.. Paradīze pienākas tikai kristītiem patiesi ticīgajiem, bet ja ārēju spēku iespaidā cilvēks dievu noliedz, tad vienalga viņam taps piedots?
Tad visa sāls ir tajā, ka kādā brīdī tu tiec nokristīts?
Respektīvi, vārdu nedzirdējušos skatīs sirdī, bet ja tai ir krusts pāri tad piedots tiek jebkas?
ne viss taps piedots
par Jūdu Iskariotu noteikti esi dzirdējis,tas netiks piedots
te no Ecehiēla grāmatas...ir par ko padomāt
par ticību liecina darbi
1 Un pār mani nāca Tā Kunga vārds:
2 "Cilvēka bērns, runā uz saviem tautiešiem un saki tiem: ja Es sūtu zobenu pār kādu zemi un šīs zemes tauta izvēl no sava vidus vienu vīru un to ieceļ sev par sargu,
3 ja tad tas redz zobenu nākam un jau ielaužamies zemē, ja tas pūš tauri un brīdina tautu
4 un ja tad kas dzird taures skaņu, bet to neievēro, tā ka apbruņots naidnieks tam uzbrūk un to nokauj, tad viņa asinis lai krīt uz viņa paša galvas,
5 jo viņš taču dzirdēja taures skaņu, bet to neievēroja, tātad viņš pats vainīgs savā nāvē. Ja viņš būtu ļāvies sevi brīdināt, viņš būtu izglābis savu dzīvību.
6 Bet, ja sargs redz zobenu nākam un nepūš tauri un nebrīdina tautu, tā ka zobens nāk un nokauj kādu no tiem, tad tas mirst gan savu grēku dēļ, bet viņa asinis Es atprasīšu no sarga rokas.
7 Tevi, cilvēka bērns, Es esmu izredzējis par sargu Israēla namam, lai tu, ja tu saņemsi kādu vārdu no Manas mutes, tos brīdini Manā Vārdā.
8 Ja Es bezdievim saku: bezdievi, tev jāmirst, - un tu nebrīdini bezdievi, lai tas atgriežas no sava ļaunā ceļa, tad bezdievis gan nomirs savā noziegumā, bet viņa asinis Es atprasīšu no tavas rokas.
9 Bet, ja tu būsi brīdinājis bezdievi, lai tas atgriežas no sava ceļa, tad viņš gan mirs sava nozieguma dēļ, bet tu būsi izglābis savu dzīvību.
10 Un tu, cilvēka bērns, saki Israēla namam: jūs sakāt: mūsu pārkāpumi un grēki smagi guļ uz mums, ar tiem mēs ejam bojā. Kā tad mēs varētu dzīvot?
11 Saki tiem: tik tiešām, ka Es dzīvoju, saka Dievs Tas Kungs, Man nav prieka par bezdievja nāvi, bet gan par to, ka bezdievis atgriežas no sava ļaunā ceļa un dzīvo. Atgriezieties, jel atgriezieties no saviem ļauniem ceļiem! Kāpēc tu gribi mirt, Israēla nams?
12 Tu, cilvēka bērns, saki saviem tautiešiem: taisno neizglābs viņa taisnība, kad viņš apgrēkojas. Un bezdievis neies bojā savas bezdievības dēļ, ja viņš atgriežas no savas bezdievības. Arī taisnais nevar dzīvot no savas taisnības, kad viņš apgrēkojas.
13 Ja Es taisnajam saku, ka viņš dzīvos, un viņš, paļaudamies uz savu taisnību, dara ļaunu, tad neviens nepieminēs vairs visas viņa taisnības, bet viņš mirs tā ļaunuma dēļ, ko viņš darījis.
14 Un, ja Es piedraudu bezdievim: tu mirsi, - un tas atgriežas no saviem grēkiem un rīkojas pēc patiesības un taisnības,
15 tā ka tas atdod viņam ieķīlāto tā īpašniekam, atmaksā par laupīto un staigā pēc dzīves likumiem, un nedara ļauna, tad tas patiesi dzīvos un nemirs.
16 Viņa grēkus, ko viņš nodarījis, vairs nepieminēs, viņš rīkojas pēc patiesības un taisnības, viņš patiesi dzīvos.
17 Tavi tautieši man saka: Tā Kunga ceļš nav pareizs! - Bet viņu pašu ceļš nav pareizs.
18 Kad taisnais nogriežas no savas taisnības un dara ļaunu, tad tam jāmirst.
19 Bet, kad bezdievis atgriežas no savas bezdievības un ievēro patiesību un taisnību, tad tas dzīvos.
20 Un, kaut gan jūs apgalvojat, ka Tā Kunga ceļš neesot pareizs, Es jūs ikvienu tiesāšu pēc viņa darbiem, tu Israēla nams."
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
|
|
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| Niere precīzāk atbild uz uzdoto jautājumu
manējais kā papildmateriāls Ecehiēla 33 nod 1-20
protams vēl daudz var par šo tēmu atrast[ Šo ziņu laboja miers600, 11 Oct 2017, 20:43:02 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8114
Braucu ar:
| miers600,
nezinātājam te pietrūkst skaidrojums - ja cilvēce spētu turēties pie bauslības (Vecās derības kārtība un tavi citāti), nebūtu bijis vajadzīgs izpirkt cilvēces grēkus caur Dieva dēla upurēšanu.
attiecīgi - vienīgais grēks, kuru nevar piedot, ir grēks pret Svēto garu. bet tas jau tad paliek par sarežģītu šim formātam.
J.Kristus; Marka 3:
"[...] 28 Patiesi es jums saku:viss cilvēku dēliem tiks piedots – gan grēki, gan zaimi, lai cik tie būtu zaimojuši. 29 Bet, kas pret Svēto Garu zaimos, tas nemūžam nesaņems piedošanu, bet būs vainīgs mūžīgā grēkā," – 30 jo viņi sacīja:"Viņam ir nešķīsts gars." | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| jā ....piekrītu
nu bet Iskariotam netiks piedots...pareizi[ Šo ziņu laboja miers600, 11 Oct 2017, 20:54:20 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8114
Braucu ar:
| Jūda Iskariots to arī nebija prasījis. | Offline | | |
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 950
Braucu ar:
| Nu zēni jūs te gan peregnulji ar vārsmām 
| Offline | | |
| Joe | |  Kopš: 29. Sep 2017
Ziņojumi: 18
Braucu ar: S70, FZS600
| Ar kanibālismu atgādinājāt filmu "Life of Pi". Kuram stāstam vairāk ticības? Manuprāt viennozīmīgi, pasaule ir nežēlīga | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Kad ticība ir svarīgāka par izglītību un veselo saprātu 
http://m.delfi.lv/pasaule/article.php?id=49331013 | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8114
Braucu ar:
| Soulfreak, tieši tādēļ, ka esi neizglītots tēmās, par kurām pašam 'stingrs' viedoklis, pārpublicē visādus sūdus. ja būtu izglītots, zinātu, ka tas viss ir aizliegts visās lielajās reliģijās.
ok, ok, zinu jau zinu... arvien troļļo. citādi ziema nāk un jau tā pamirušais motoforums drīz hibernēsies pavisam) | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Es tik varu 100% apgalvot, ka pie mums tepat, kristieši nodarbojas ar visādu ļauno garu izdzīšanu utt.  | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8114
Braucu ar:
| ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi? | Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
12 Oct 2017, 16:29:15 Niere rakstīja:
ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi?
Kāpēc tikai kristieši ? 
-----------------
| Offline | | |
| Archy96 | |  Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13383
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
12 Oct 2017, 16:42:28 MIGs rakstīja:
12 Oct 2017, 16:29:15 Niere rakstīja:
ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi?
Kāpēc tikai kristieši ?
Es jau te iepriekš minēju, ka slikti un stulbi cilvēki ir sastopami ikvienā sabiedrības slānī, organizācijā utt, nav nevienas vietiņas, kur nebūtu kāds % šo te nesmuko pilsoņu, bet jums jau argumenti apmēram tādā delfi komentētēju līmenī: BMW nonesa stabu - visi bembisti lohi, WW nonesa stabu - ai, gadījās, kam negadās 
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8114
Braucu ar:
|
12 Oct 2017, 16:42:28 MIGs rakstīja:
12 Oct 2017, 16:29:15 Niere rakstīja:
ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi?
Kāpēc tikai kristieši ?
nu, jāteic, ka neesmu sajūsmā par oponentu spēju pamatot savus no emocijām izrietošos viedokļus, nerunājot nemaz par zināšanām ārpus savas profesijas un emocionālo inteliģenci.
vai būtu iemesls kaut ko secināt par ateistiem kopumā? | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Lai nu kurš to būtu teicis!? Paskaties spogulī un palasi savus tekstus! Visu laiku uz sakāpinātām emocijām saukā mani par liberālmarksistu utt., lai gan es viņus ciest nevaru.
No otras puses, te nu ir runa par garīgo pasauli un tā robeža ir grūti novelkama, kur ir dievs un kur ir garu izdzīšanas un visbeidzot, vampīru medības. | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
12 Oct 2017, 16:58:36 Niere rakstīja:
vai būtu iemesls kaut ko secināt par ateistiem kopumā?
Tu jau visu laiku visu ko secini...
Ārčijam protams nevar nepiekrist, ka sliktu cilvēku un idiotu netrūkst nekur.
Šī diskusija vismaz no manas puses jau labu laiku netiek uztverta nopietni un necenšos vairs būt pieklājīgs vai korekts. Tam par iemelsu ir tas, ka galvenais Oponents Niere to vien dara, kā cenšas otru noliet ar mēsliem, ietērpjot šīs dabrības cēlos domu graudos vai vārsmās. Visu laiku nosaka citiem diagnozes un piedēvē no pirksta izzīstus uzskatus.
Ja tādu kā mani peiskaita pie liberālmarksitiem un komunistiem, tad visus motociklistus vajag pieskaitīt pie gejiem jo tak geji nēsā ādas... Nu kaut kā tā.
Es spēju pieņemt, ka cilvēkiem var būt dažādi uzskati. Lai cik smieklīga man liktos reliģija, vai cik ļoti mani nevilina'ti geji - es uzskatu, ka viņiem ir tiesības darīt ko grib, kameŗ ta sneskar citus.
Taču vēsture un šodien arāda, ka reliģija ļoti, ļoti grib ietekmēr paŗējos, tāpēc arī mana nostāja ir tik asa. Protams, ka klāt vēl Katoļu baznīcas, sektantu, Musulmaņu un citu riebeļu izdarības.
Inkvizīcija, grēku indulgences, krusta kari utt.
Daži te draud ar Islāmu. Jūs draudat, ka ja nebūs sliktai splans A, tad dabūsiet vēl sliktāku plānu B. Bet, es nevēlos ne slitko plaņu A, ne slikto plānu B. Nevēlos reliģiju. Nevēlos to postu.
Daudzi ticīgie deklamē, ka Baznīcai bieži vien nav sakara ar Bībeli, bet turpina apmeklēt baznīcu. Tostarp to pašu Katoļu baznīcu. Vai to pašu Luterāņu baznīcu, kura uzskata, ka sievietes ir zemāki cilvēki.
Man tas nav pieņemami.
Un kad šādi cilvēki sāk mani audiznāt kā dzīvot, nāk pie manis uz māju ar Jēzus vārdu, vai lien skolās lai mācītu ticība smācību - tad tas nav forši.
Nav forši, kad baznīca nemaksā nodokļus. Nav forši, kad viņiem ir īpašas privilēģijas.
Nav forši, kad cilvēki savas reliģiskās pārliecības slaktē citus - un nav svarīgi kristieši vai ne kristieši.
Nav forša visa asiņainā vēsture aiz visām reliģijām.
Lai gan es saprotu, ka citiem ticība ir vienīgais balsts kas palīdzējsi izķepuroties, es uzskatu, ka baznīca ir tā, kas notrulina cilvēku, tiešā vai netiešā veidā veicinot un propogandējot to, ka jāpaļaujas uz kaut ko augstāku, imagināru, nevis uz reālo, laicīgo pasauli.
Redzot no malas, kāda biznesa industrija tas viss ir, es vēl saprotu, ka cilvēki var ticēt Dievam, bet kā Jūs varat ticēt baznīcai ???
-----------------
| Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
|
12 Oct 2017, 16:52:13 Archy96 rakstīja:
12 Oct 2017, 16:42:28 MIGs rakstīja:
12 Oct 2017, 16:29:15 Niere rakstīja:
ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi?
Kāpēc tikai kristieši ?
Es jau te iepriekš minēju, ka slikti un stulbi cilvēki ir sastopami ikvienā sabiedrības slānī, organizācijā utt, nav nevienas vietiņas, kur nebūtu kāds % šo te nesmuko pilsoņu, bet jums jau argumenti apmēram tādā delfi komentētēju līmenī: BMW nonesa stabu - visi bembisti lohi, WW nonesa stabu - ai, gadījās, kam negadās
Protams, pilnīgi piekrītu! | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| ko nozīmē ticēt baznīcai????
es ticu tam kas rakstīts Bībelē un jau sen teicu ka viltus reliģijas māca melus par Dievu un viņu darbos tas izpaužas un viņām par to būs Dieva priekšā jāatbild un tas laiks tuvojas
tāpēc es nepiekrītu kad visas kristīgās reliģijas ieies pa šaurajiem vārtiem
jo būt lielo baznīcu piekritējam ir viegli un vari skaitīties arī neko nedarot
es pats jau vairāk ka 20 gadus esmu Jehovas liecinieks
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
|
|
