Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1295
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Kā teica Don Corleone "Liecinieki ilgi nedzīvo"
Un nez ko gan viņi redzējuši, ka var liecināt ... 
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM |  Offline
| | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
24 Oct 2017, 19:45:41 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 18:09:47 miers600 rakstīja:
paskatījos
labi kad nebija galīgākā čerņa
par mājaslapu ar gadskaitļiem ....tur ir iespēja safabricēt jebko,ko atkritēji arī izmanto lai maldinātu, lai to pārbaudītu vajadzīgs daudz laika kuru negribās tam veltīt,mājaslapas adrese ar norādi uz literatūru arī bija kreisā
par to kā bija 70 80 gados pajautāšu kad radīsies iespēja jo tanīs laikos LV bija ļoti maz liecinieku un vienkāršī nav kam
pats esmu pazīstams ar lieciniekiem no 1994 gada
patiesībā vispozitīvākie cilvēki ar kuriem ir bijusi darīšana un principi visaugstākie
par 2000 gadu runājot tad nebija uzsvara uz to gadu NEBIJA tiešām!!!!!kamēr esmu liecinieks uz konkrētiem datumiem vai gadiem nekad nav bijis uzsvara jo to dienu un stundu neviens nezina
par Dr.Walter Martin
daudzkas ko viņš saka kad dedzīgi ,neatlaidīgi tātas ir bet par tām akcijām un māju.....nu nezinu gan
cik sapratu viņš arī ir mācītājs????metodistu????
tadjau konkurents var teikt
notnow no kuras reliģijas pats esi ja nav noslēpums????
Protams, jehovieši akli tic tam, ko raksta viņu organizācijas rupori un spītīgi atsakās ticēt pierādījumiem.
Ntie nu jau bijušie jehovieši ir parādījuši netos pierādījums par maldiem un mahinācijām "Sargtornī", bet tas jau neskaitās.
Ir pat tiesas procesa scenogramma, kurā jehoviešu "bībeles" "tulkotājs" atzīstas, ka nespēj iztulkot viņam pasniegtu orģinālvalodas tekstu, bet!, tas jau arī neskaitās.
Kā jau teicu - jehoviešu elite dara visu, lai slēptu pagātnes maldus. Visu laiku tiek sludināta "jauna gaisma" vai "jauna atklāsme", tādejādi cenšoties ieskaidrot, ka, redz, toreiz, tas datums nozīmēja ko citu, nevis to, ko mēs toreiz teicām.
miers600 - Tu sparīgi bārsti jautājums, bet tā arī neatbildi uz Tev uzdotiem. Tā izskatās, ka Tu pat necenties dziļāk iedziļināties Tev sniegtajās atbildēs. Varbūt pietiks prasīt padomu citiem jehoviešiem, kuri, protams!, atbilstoši jehoviešu dogmām?
Tu jau nopietni neuztver nevienus faktus, datus un pierādījums, kuri nāk no nejehoviešu aprindām. Viss Tev ir "safabricēts", "atkritēji visu laiku maldina" utt.
Bet fakti paliek fakti - ticēt tiem vai nē ir Tava izvēle. Ja jehovieši ir tik pareizi un strikti, tad, lūdzu faktus studijā, kāpēc JHVH ir jāizrunā kā "Jehova".
zini ko....es jau biju izdarījis dažus secinājumus bet laikam paragru 
es sapratu ka jūs uz mums skataties kā uz apstulbotiem akliem ļautiņiem kad šeit forumā nav jēgas uzstāt uz savu pārliecību mēģinot pārliecināt ar pantiem
Tu esi iedevis info uz kuru man pašam interesē atbildes
bet es nesaprotu kāpēc Tu izrādi necieņu 
Tu esi anonīms tēls kurš šinī forumā parādījās nesen un tādas smagas lietas gāz ārā
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| Archy96 | |  Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13383
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
| Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci 
-----------------
BevelGear Individual Solutions | Offline | | |
|
|
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
24 Oct 2017, 20:36:56 Archy96 rakstīja:
Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci
saproti es jau izdarīju secinājumus kad es nevaru uzskatīt ka man ir vienīgā patiesība tas ir es protams tā uzskatu pie sevis bet neuzstāju 
bet kad izrāda necieņu pret Dieva vārdu ...nu piedod man
un tonis pēdēja postā arī
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
24 Oct 2017, 20:49:16 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 20:36:56 Archy96 rakstīja:
Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci
saproti es jau izdarīju secinājumus kad es nevaru uzskatīt ka man ir vienīgā patiesība tas ir es protams tā uzskatu pie sevis bet neuzstāju
bet kad izrāda necieņu pret Dieva vārdu ...nu piedod man
un tonis pēdēja postā arī
Netēlo cietēju - neviens Tev pa galvu nesit un netaisās sist. Gaidām faktus no Tavas puses. Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Es Tavu personu un stāžu šeit neapspriežu - diskusijas tēmu es ievēroju.
Lūdzu neizvairies un atbildi uz vienu konkrētu jautājumu/lūgumu. Paldies!  [ Šo ziņu laboja notnow, 24 Oct 2017, 21:10:15 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
24 Oct 2017, 21:07:17 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 20:49:16 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 20:36:56 Archy96 rakstīja:
Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci
saproti es jau izdarīju secinājumus kad es nevaru uzskatīt ka man ir vienīgā patiesība tas ir es protams tā uzskatu pie sevis bet neuzstāju
bet kad izrāda necieņu pret Dieva vārdu ...nu piedod man
un tonis pēdēja postā arī
Netēlo cietēju - neviens Tev pa galvu nesit un netaisās sist. Gaidām faktus no Tavas puses. Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Es Tavu personu un stāzu šeit neapspriežu - diskusijas tēmu es ievēroju.
ir tāds teiciens
ar vārdiem sit stiprāk nekā ar dūrēm
ja nemāki runāt tad ej ratā vai arī es iešu
ja Tu uzskati ka Tev ir patiesība un Tu esi kristietis tad tā arī izturies
ja vēlies mani pazemot vai noniecināt tad mums nav parko runāt.....Tu mani saproti?????
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| un pasaki kura ir Tava reliģija
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
24 Oct 2017, 21:15:24 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 21:07:17 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 20:49:16 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 20:36:56 Archy96 rakstīja:
Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci
saproti es jau izdarīju secinājumus kad es nevaru uzskatīt ka man ir vienīgā patiesība tas ir es protams tā uzskatu pie sevis bet neuzstāju
bet kad izrāda necieņu pret Dieva vārdu ...nu piedod man
un tonis pēdēja postā arī
Netēlo cietēju - neviens Tev pa galvu nesit un netaisās sist. Gaidām faktus no Tavas puses. Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Es Tavu personu un stāzu šeit neapspriežu - diskusijas tēmu es ievēroju.
ir tāds teiciens
ar vārdiem sit stiprāk nekā ar dūrēm
ja nemāki runāt tad ej ratā vai arī es iešu
ja Tu uzskati ka Tev ir patiesība un Tu esi kristietis tad tā arī izturies
ja vēlies mani pazemot vai noniecināt tad mums nav parko runāt.....Tu mani saproti?????
Joprojām gaidu atbildi - Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Ja neatbildi - vai jāsecina, ka Tev šādas informācijas nav? 
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
24 Oct 2017, 21:19:26 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 21:15:24 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 21:07:17 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 20:49:16 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 20:36:56 Archy96 rakstīja:
Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci
saproti es jau izdarīju secinājumus kad es nevaru uzskatīt ka man ir vienīgā patiesība tas ir es protams tā uzskatu pie sevis bet neuzstāju
bet kad izrāda necieņu pret Dieva vārdu ...nu piedod man
un tonis pēdēja postā arī
Netēlo cietēju - neviens Tev pa galvu nesit un netaisās sist. Gaidām faktus no Tavas puses. Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Es Tavu personu un stāzu šeit neapspriežu - diskusijas tēmu es ievēroju.
ir tāds teiciens
ar vārdiem sit stiprāk nekā ar dūrēm
ja nemāki runāt tad ej ratā vai arī es iešu
ja Tu uzskati ka Tev ir patiesība un Tu esi kristietis tad tā arī izturies
ja vēlies mani pazemot vai noniecināt tad mums nav parko runāt.....Tu mani saproti?????
Joprojām gaidu atbildi - Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Ja neatbildi - vai jāsecina, ka Tev šādas informācijas nav?
uz sitienu varbūt arī nav
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| gribi visai pasaulei parādīt ka es esmu lohs
bet Tu esi gudrais
visi to jau tāpat sen zin
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| tā ...kur Niere palicis
vai tikai Tu neesi pārmiesojies Niere 
Niere ja tas neesi Tu tad ļoti atvainojos
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
24 Oct 2017, 21:21:47 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 21:19:26 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 21:15:24 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 21:07:17 notnow rakstīja:
24 Oct 2017, 20:49:16 miers600 rakstīja:
24 Oct 2017, 20:36:56 Archy96 rakstīja:
Nu vispār diezgan interesantas lietas stāsta. Es par Jehoviešiem jau sen biju dzirdējis visādus nesmukumus, bet tā gaužām virspusēji, neiedziļinoties lietas būtībā. Tur varētu savilkt paralēles ar Ļedjajeva "Jauno Paaudzi", kas ir visnaturālākais biznesa projekts, orientēts uz lētticīgu ļautiņu noslaukšanu.
Bet necieņu un uzbraucienus es te īsti nesaskatu. Ja cilvēks startē diskusijā ar savu viedokli par to, ka 2x2=5 nevis 4, tad nebūs tā, ka visi tam piekritīs un izrādīs toleranci
saproti es jau izdarīju secinājumus kad es nevaru uzskatīt ka man ir vienīgā patiesība tas ir es protams tā uzskatu pie sevis bet neuzstāju
bet kad izrāda necieņu pret Dieva vārdu ...nu piedod man
un tonis pēdēja postā arī
Netēlo cietēju - neviens Tev pa galvu nesit un netaisās sist. Gaidām faktus no Tavas puses. Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Es Tavu personu un stāzu šeit neapspriežu - diskusijas tēmu es ievēroju.
ir tāds teiciens
ar vārdiem sit stiprāk nekā ar dūrēm
ja nemāki runāt tad ej ratā vai arī es iešu
ja Tu uzskati ka Tev ir patiesība un Tu esi kristietis tad tā arī izturies
ja vēlies mani pazemot vai noniecināt tad mums nav parko runāt.....Tu mani saproti?????
Joprojām gaidu atbildi - Ja Tu apgalvo, ka Dieva vārdu izrunā "Jehova", tad, lūdzu, parādi, no kurienes Tev/jehoviešiem ir tāda informācija.
Ja neatbildi - vai jāsecina, ka Tev šādas informācijas nav?
uz sitienu varbūt arī nav
Pameklē šeit, info angliski, bet ceru, ka nebūs problēmas.
Paši jehovieši atzīst, ka "Jehova" nav īsti pareiza izruna, bet ir to pieņēmuši šo izrunas veidu/variantu. Vai atkal teiksi, ka tas viss safabricēts?
You Can Live Forever On A Paradise On Earth, page 43 : They admit that we have no way of knowing which vowels are used in God's name. So inventions like 'Johevah' and 'Jehavoh' are both as accurate as Jehovah!
Aid To Bible Understanding, 1971, pages 884-885 : Starting at the end of page 884 (not shown), they said, "The first recorded use of this form dates from the thirteeth" and then it continues on to page 885 (shown). There the WatchTower goes on to admit that the word 'Jehovah' was invented by a Spanish Monk in the 13 century.
1972 Byington Bible, The Bible In Living English, Page 7 : The WatchTower owns the copyright and publishing rights to this translation. On page 7, it says originally the name 'Jehovah' was a blunder.
May 1, 1978 Watchtower, page 12 : The WatchTower admits that nobody even knows the correct pronunciation of God's name. They make such a big deal out of knowing God's name, yet it is impossible for them to pronounce it. They could just as easily be called 'Yahweh's Witnesses' or some other variant.
December 1, 1983 Watchtower, page 5 : The WatchTower once again admits that nobody even knows the correct pronunciation of God's name.
Ko saku paši ebreji par vārdA JHVH izrunu, atkal, diemžēl angliski, ceru, ka nebūs problēma saprast:
"Of the names of God in the Old Testament, that which occurs most frequently (6,823 times) is the so-called Tetragrammaton, Yhwh, the distinctive personal name of the God of Israel. This name is commonly represented in modern translations by the form "Jehovah," which, however, is a philological impossibility. This form has arisen through attempting to pronounce the consonants of the name with the vowels of Adonai ( = "Lord", which the Masorites have inserted in the text, indicating thereby that Adonai was to be read (as a "ḳeri perpetuum" instead of Yhwh. When the name Adonai itself precedes, to avoid repetition of this name, Yhwh is written by the Masorites with the vowels of Elohim, in which case Elohim is read instead of Yhwh. In consequence of this Masoretic reading the authorized and revised English versions (though not the American edition of the revised version) render Yhwh by the word "Lord" in the great majority of cases."
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
24 Oct 2017, 21:25:52 miers600 rakstīja:
gribi visai pasaulei parādīt ka es esmu lohs
bet Tu esi gudrais
visi to jau tāpat sen zin
Vai es Tev personīgi "uzbraucu"? Vai diskutēt automātiski nozīmē aizskart kāda jūtas? Ja es cilvēkam nepiekrītu, man viņš automātiski jāuzskata par kaku?
[ Šo ziņu laboja notnow, 24 Oct 2017, 21:40:40 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| turpināsim rīt šodien man nav vairs laika
par Vārdu zinu
kāda reliģija ????[ Šo ziņu laboja miers600, 24 Oct 2017, 21:55:44 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
24 Oct 2017, 21:55:25 miers600 rakstīja:
turpināsim rīt šodien man nav vairs laika
par Vārdu zinu
kāda reliģija ????
Jēzus Kristus liecinieks
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
| https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1021470...40553&type=3
 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1021470...40553&type=3" border="0" style="cursor: pointer;" onClick=" getImgSize(this.src);">
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| No malas skatoties ir mazliet grūti saprats, kāda starpība kā izrunā nosaukumu ?! Manuprāt tas ir smieklīgi.
Vai tad darbi nav svarīgāki ?!
Gluži kā strīdā par to, kas stiprāks - Batmans vai Supermens ?! 
Miers, labāk pastāsti, vai atbalsti aizliegumu asinspārliešanām ? Ja nejaucu, tad taisni Jehovieši bija tie, kas ļauj cilvēkiem(bērniem) mirt, bet neļauj pārliet asinis ?!
-----------------
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
25 Oct 2017, 15:09:09 MIGs rakstīja:
No malas skatoties ir mazliet grūti saprats, kāda starpība kā izrunā nosaukumu ?! Manuprāt tas ir smieklīgi.
Vai tad darbi nav svarīgāki ?!
Gluži kā strīdā par to, kas stiprāks - Batmans vai Supermens ?!
Miers, labāk pastāsti, vai atbalsti aizliegumu asinspārliešanām ? Ja nejaucu, tad taisni Jehovieši bija tie, kas ļauj cilvēkiem(bērniem) mirt, bet neļauj pārliet asinis ?!
tas ir smagākais jautājums ar kuru mēs sastopamies par asinīm un bērniem
ebrējiem bija aizliegts ēst asinis un ja kāds ēda tad tam bija jāmirst
vēlāk uz kristiešiem attiecās tas pats likums atturēties no elku upuriem ,nožņaugtā,asinīm un netiklības
faktiski organismā nedrīkst uzņemt svešas asinis ēdot vai caur vēnu,asinis ir svētas un tās jāizlej uz zemes un jāaprok
ielikšu rakstu
Runājot vispārīgi, atbilde uz šo jautājumu ir tāda, ka Jehovas liecinieki nepiekrīt asins pārliešanai. Mēs esam stingri pārliecināti, ka Dieva likumu par asinīm nevar grozīt, pielāgojot to laika gaitā mainīgajiem viedokļiem. Tomēr ir radušies jauni jautājumi, jo asinis tagad ir iespējams sadalīt četros galvenajos komponentos un šo komponentu frakcijās. Lai izlemtu, vai ļaut ārstēšanā izmantot šos produktus, kristietim jāpārdomā kaut kas vairāk nekā tikai iespējamais labums un risks, kas ar to saistīts no medicīniskā viedokļa. Ir jāņem vērā, kas teikts Bībelē, kā arī šādas ārstēšanas iespējamā ietekme uz kristieša attiecībām ar Visvareno Dievu.
Galvenie principi ir pavisam vienkārši. Lai tos saprastu, aplūkosim vairākus faktus bībeliskā, vēsturiskā un medicīniskā skatījumā.
Dievs Jehova visu mūsdienās dzīvojošo cilvēku priekštecim Noam sacīja, ka pret asinīm jāizturas kā pret kaut ko īpašu. (1. Mozus 9:3, 4.) Vēlāk asins svētums tika atspoguļots izraēliešiem dotajos Dieva likumos: ”Ikviens vīrietis no Israēla nama un no svešiniekiem, ..kas ēd kaut kādas asinis, pret tādu cilvēku Es celšu savu vaigu.” Pārkāpjot Dieva likumu, izraēlietis varēja kaitīgi ietekmēt citus, tāpēc Dievs piebilda: ”To Es izdeldēšu no viņa tautas vidus.” (3. Mozus 17:10.) Vēlākos laikos apustuļi un vecaji, tiekoties Jeruzalemē, nolēma, ka ir nepieciešams ”sargāties no.. asinīm”. Tā rīkoties ir tikpat svarīgi kā sargāties no netiklības un elkdievības. (Apustuļu darbi 15:28, 29.)
Ko ”sargāšanās” nozīmēja toreiz? Kristieši nelietoja uzturā ne svaigas, ne sarecējušas asinis, un viņi neēda dzīvnieku gaļu, ja tai nebija notecinātas asinis. Tāpat viņi nelietoja pārtikas produktus, kam bija pievienotas asinis, piemēram, asinsdesu. Patērējot asinis jebkurā no šiem veidiem, viņi pārkāptu Dieva likumu. (1. Samuēla 14:32, 33.)
Senos laikos lielākajai daļai cilvēku asiņu dzeršana nelikās nekas nosodāms, kā to var redzēt no Tertulliāna darbiem (mūsu ēras otrais un trešais gadsimts). Atbildot uz nepatiesiem apvainojumiem, ka kristieši dzerot asinis, Tertulliāns minēja ciltis, kas iebaudīja asinis, lai apstiprinātu līgumu noslēgšanu. Viņš arī rakstīja: ”Kad arēnā notiek izrāde, [daži] ar alkatīgu iekāri ņem notiesāto svaigās asinis.., lai ārstētu savu epilepsiju.”
Šāda rīcība (pat ja daļa romiešu tā rīkojās, rūpēdamies par savu veselību) kristiešiem nebija pieņemama. ”Mēs nelietojam pat dzīvnieku asinis savās maltītēs,” rakstīja Tertulliāns. Romieši izmantoja pārtikas produktus, kuros bija asinis, lai pārbaudītu patieso kristiešu uzticību Dievam. Tertulliāns turpināja: ”Es jautāju: kā tad nu jūs, būdami pārliecināti, ka [kristieši] šausmās novērsīsies no dzīvnieku asinīm, tomēr domājat, ka viņi dzīsies pēc cilvēku asinīm?”
Mūsdienās, ja ārsts grib izdarīt asins pārliešanu, tikai nedaudzi cilvēki uzskatīs, ka izšķiras jautājums par paklausību Visvarenā Dieva likumiem. Jehovas liecinieki, protams, grib dzīvot, taču viņi ir apņēmušies ievērot Jehovas likumu par asinīm. Ko tas nozīmē pašreizējās medicīniskās prakses gaismā?
Pēc Otrā pasaules kara, kad kļuva izplatīta pilnasiņu pārliešana, Jehovas liecinieki saprata, ka šī procedūra ir pretrunā ar Dieva likumu, — un tā mēs uzskatām vēl joprojām. Bet ārstēšanas paņēmieni laika gaitā ir mainījušies. Mūsdienās lielākoties pārlej nevis pilnasinis, bet kādu no galvenajiem asins komponentiem: 1) eritrocītus, 2) leikocītus, 3) trombocītus, 4) plazmu (serumu) jeb šķidro daļu. Atkarībā no pacienta stāvokļa ārsti liek izdarīt eritrocītu, leikocītu, trombocītu vai asins plazmas pārliešanu. Pārlejot šīs galvenās asins sastāvdaļas, ar vienu pašu asins vienību pietiek lielākam skaitam pacientu. Jehovas liecinieki uzskata, ka, piekrītot pilnasiņu vai četru galveno asins sastāvdaļu pārliešanai, cilvēks pārkāpj Dieva likumu. Šāda uz Bībeli balstīta nostāja viņus ir pasargājusi no daudzām nelaimēm, arī no slimībām, ar kurām var inficēties asins pārliešanas ceļā, piemēram, hepatīta un AIDS.
Taču asinis ir iespējams sadalīt arī sīkāk par šiem galvenajiem komponentiem, tāpēc rodas jautājumi par frakcijām, kas iegūtas no galvenajām asins sastāvdaļām. Kā šīs frakcijas tiek izmantotas, un kas kristietim jāņem vērā, nosakot savu attieksmi pret tām?
Asiņu sastāvs ir sarežģīts. Pat plazmā — no kuras 90 procenti ir ūdens — ir neskaitāmi hormoni, neorganiskie sāļi, fermenti un barības vielas, piemēram, minerālvielas un cukurs. Plazmā ir arī tādas olbaltumvielas kā albumīns, asinsreces faktori un antivielas, ar kuru palīdzību organisms cīnās pret slimībām. Speciālisti prot izdalīt un izmantot daudzas plazmas olbaltumvielas. Piemēram, asinsreces faktoru VIII lieto, ārstējot hemofilijas slimniekus, kas viegli noasiņo. Ja pastāv reālas inficēšanās briesmas ar noteiktām slimībām, ārsti, iespējams, injicē gammaglobulīnu, kas iegūts no tādu cilvēku asins plazmas, kuriem jau ir izstrādāta imunitāte pret attiecīgo slimību. Medicīniskiem mērķiem lieto arī citas plazmas olbaltumvielas, bet jau minētie piemēri labi parāda, kā vienu no galvenajām asins sastāvdaļām (plazmu) var sadalīt sīkākās frakcijās.*
Tāpat kā no asins plazmas var izdalīt dažādas frakcijas, arī citas galvenās asins sastāvdaļas (eritrocītus, leikocītus, trombocītus) var apstrādāt un sadalīt sīkāk. Piemēram, no leikocītiem iegūst interferonus un interleikīnus, ar kuru palīdzību ārstē dažas vīrusinfekcijas un audzējus. No trombocītiem var izdalīt faktoru, kas veicina brūču dzīšanu. Parādās arī citi medikamenti, kuru sastāvā (vismaz sākotnēji) ir no asins komponentiem iegūtas vielas. Ārstēšana ar šādiem medikamentiem nav šo galveno komponentu pārliešana; parasti tiek izmantotas to daļas vai frakcijas. Vai kristiešiem ir pieņemama šo frakciju lietošana ārstniecībā? Uz to nav iespējams atbildēt vispārīgi. Bībelē šis jautājums nav iztirzāts sīkumos, tāpēc kristietim pašam jāpieņem lēmums Dieva priekšā, vadoties pēc savas sirdsapziņas.
Daži nav ar mieru, ka viņu ārstēšanā tiktu izmantota jebkāda viela, kas ņemta no asinīm (pat frakcijas, ko lieto īslaicīgas, pasīvas imunitātes radīšanai). Viņi izprot Dieva pavēli ”sargāties no.. asinīm” šādā veidā. Šie kristieši patur prātā, ka izraēliešiem dotajā Dieva likumā bija prasīts no dzīvas būtnes ņemtas asinis ”izliet zemē”. (5. Mozus 12:22—24.) Kā šis norādījums attiecas uz apspriežamo jautājumu? Lai sagatavotu lietošanai gammaglobulīnu, no asinīm ņemtus asinsreces faktorus un citas tamlīdzīgas vielas, asinis ir jāsavāc un jāapstrādā. Tāpēc ir kristieši, kas nepiekrīt šādu preparātu lietošanai, tāpat kā viņi nepiekrīt pilnasiņu un četru galveno asins sastāvdaļu pārliešanai. Šī godprātīgā nostāja, ko diktē viņu sirdsapziņa, ir jārespektē.
Citi kristieši pieņem citādu lēmumu. Arī viņi atsakās no pilnasiņu, eritrocītu, leikocītu, trombocītu un asins plazmas pārliešanas. Bet viņi, iespējams, ir ar mieru, ka viņu ārstēšanā tiek izmantota kāda frakcija, kas ņemta no galvenajām asins sastāvdaļām. Pat šeit ir iespējamas dažādas nostājas. Kristietis, kas neiebilst pret gammaglobulīna injekciju, varbūt nepiekrīt tāda preparāta injekcijai, kura sastāvā ir no eritrocītiem vai leikocītiem iegūta viela. Bet kādu apsvērumu dēļ daļa kristiešu izlemj piekrist asins frakciju lietošanai ārstniecībā?
Sargtorņa 1990. gada 1. jūnija numurā (angļu val.), rubrikā ”Lasītāju jautājumi”, bija norādīts, ka plazmas olbaltumvielas (frakcijas) no grūtnieces asinīm iekļūst viņas augļa asinsrites sistēmā. Tā imūnglobulīni no mātes organisma nonāk bērna organismā, un bērnam veidojas vērtīga imunitāte. Savukārt tad, kad augļa asinīs esošie eritrocīti ir nodzīvojuši savu mūžu, to elementi, kas pārnēsā skābekli, pārveidojas. Kāda daļa no tiem kļūst par bilirubīnu, kas cauri placentai nokļūst mātes organismā un iet bojā kopā ar viņas organisma atkritumvielām. Ņemot vērā, ka asins frakcijas var pāriet cita cilvēka organismā šādos dabiskos apstākļos, daļa kristiešu secina, ka viņiem ir pieņemama no asins plazmas vai formelementiem iegūtas frakcijas izmantošana ārstniecībā.
Vai fakts, ka viedokļi un sirdsapziņas diktētie lēmumi var atšķirties, nozīmē, ka šis jautājums ir nebūtisks? Nē, jautājums ir ļoti nopietns, un galvenajos vilcienos tas ir pavisam vienkāršs. Kā redzams no šī raksta, Jehovas liecinieki nepiekrīt pilnasiņu un galveno asins sastāvdaļu pārliešanai. Bībelē kristiešiem dots norādījums ”sargāties no elku upuŗiem, asinīm.. un netiklības”. (Apustuļu darbi 15:29.) Ja runa ir par kaut ko tādu, kas skaidri neizriet no šīs pavēles, piemēram, par galveno asins sastāvdaļu frakcijām, tad katram kristietim šis jautājums rūpīgi jāpārdomā lūgšanās un, vadoties pēc savas sirdsapziņas, jāpieņem personīgs lēmums.
Daudzi cilvēki piekristu jebkurai ārstēšanai, kas var dot kādu tūlītēju labumu, pat ja šis ārstēšanas veids ir saistīts ar labi zināmām briesmām veselībai, kā tas ir ar asins produktu lietošanu. Taču godprātīgs kristietis cenšas raudzīties uz jautājumu plašāk un līdzsvarotāk, ņemot vērā ne tikai tos aspektus, kas skar fizisko veselību. Jehovas liecinieki augstu vērtē mediķu centienus nodrošināt kvalitatīvu medicīnisko aprūpi, un viņi izvērtē katra ārstēšanas veida plusus un mīnusus. Bet, kad runa ir par vielām, kas iegūtas no asinīm, viņi uzmanīgi pārdomā Dieva norādījumus un patur prātā savas personīgās attiecības ar Dzīvības Devēju. (Psalms 36:10.)
Ir brīnišķīgi, ja kristietim ir tikpat stipra paļāvība kā psalmu sacerētājam, kas rakstīja: ”Saule un vairogs ir tas Kungs, mūsu Dievs, Viņš dod žēlastību un godu. Tas Kungs neaizliedz nekādu labumu tiem, kas nenoziedzībā staigā. Kungs.., svētīgs ir tas cilvēks, kas uz Tevi paļaujas!” (Psalms 84:12, 13.)
tagad strauji attīstās bezasins medicīna un mēs cenšamies izmantot to pēc iespējas pilnā mērā
[ Šo ziņu laboja miers600, 25 Oct 2017, 17:40:18 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| turpinājums no vakardienas
tas man nav nekas jauns : citāts
Senajos Ebreju rakstos šis vārds gandrīz 7000 reižu ir atspoguļots ar četriem burtiem יהוה, ko parasti sauc par tetragrammu un latviski atveido JHVH (vai JHWH). Precīza šī vārda izruna vairs nav zināma, bet vēsturiski vislabāk pazīstamā forma ir Jehova (mūsdienās daži dod priekšroku formai Jahve, kas lietota arī latviešu Bībeles 1965. gada izdevumā). Dieva vārda saīsinātā forma ir Jah, un tā ir ietverta daudzos personvārdos, kas minēti kristiešu Grieķu rakstos, kā arī izsaucienā ”Aleluja!”, kas nozīmē ”Slavējiet Jah!”. (Atklāsmes 19:1, 3, 4, 6.)
par masoretu rakstiem nesapratu[ Šo ziņu laboja miers600, 25 Oct 2017, 18:30:24 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
| Asins pārliešanu salīdzināt ar asins ēšanu vai patērēšanu uzturā ir tāda pati tumsonība kā plakanā zeme uz 3 vaļiem.
Īsts kristietis asinis dod otram glābdams dzīvību, un otra kristieša svēts pienākums ir šīs asisnis pieņemt, jo tās ir dzīvība. Tas ir pats augstākais, ko cilvēks cilvēkam var darīt - glābt otra cilvēka dzīvību, atdodams daļu no savējās, lai arī tā ir tikai miesa. Un to nosaka likums par mīlestību, jo nekādi citi likumi nav augstāki par to.
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
|
|
