Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
| Soulfreak, ok, ar apziņas dilemmu Tu galā netiki.
ko saki par gaišredzības fenomenu? |  Offline
| | |
| mezamaris | | Kopš: 20. Jun 2011
Ziņojumi: 5287
Braucu ar:
| Jautājums nav man,bet gaišredzība mums ir dota,tikai mēs to neattīstam un zaudējam 2-3 gadu vecumā.Labi netraucēšu,man kā nekristietim rīt smaga darbadiena.Lai veicas. | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
|
09 Jul 2017, 02:05:33 Niere rakstīja:
Soulfreak, ok, ar apziņas dilemmu Tu galā netiki.
ko saki par gaišredzības fenomenu?
Nevaru atbildēt to, ko neesmu pietiekami dziļi iepazinis! Taču, cik man zināms, ar pierādījumiem, tad gaišreģība un citi brīnumi uz tā bāzētie ir atspēkoti jeb nepierādīti praksē. Neviens nav varējis savas spējas apliecināt ar vienkāršiem lauka testeim. | Offline | | |
|
|
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Šis laucīņš ar pārdabiskām štellēm jau ir interesants un dikti saistoš man no bērnības 
Bet atgriežoties pie kristiešiem, vai uzskati, ka māte Terēza, pāvesti un citi atzīti/populāri garīdznieki ir dieva sūtņi?
Varbūt, ne dieva sūtņi, bet saprati domu... it kā kalpo dieva vārdā!
P.S. Pirms 2 mēnešiem, 2 dienas pēc kārtas ar vēlvienu MP jūzeri bijām Vatikānā, izbaudījām varenumu, skaistumu, mākslu. Jā, patika, nebiju ne pirmo ne pēdējo reizi, pasaule ir skaista gan dabiskā gan cilvēka pārveidotā  [ Šo ziņu laboja soulfreak, 09 Jul 2017, 02:35:34 ] | Offline | | |
| RR | |  Kopš: 21. Apr 2008
Ziņojumi: 150
Braucu ar: CBR1000RR
|
09 Jul 2017, 02:26:11 soulfreak rakstīja:
Šis laucīņš ar pārdabiskām štellēm jau ir interesants un dikti saistoš man no bērnības
Bet atgriežoties pie kristiešiem, vai uzskati, ka māte Terēza, pāvesti un citi atzīti/populāri garīdznieki ir dieva sūtņi?
Biznesa sutnji
Ka ari lai manipuletu ar cilvekiem. Tas viss ir izskaidrojams. Bez ta nevar,diemzel vai par laimi  [ Šo ziņu laboja RR, 09 Jul 2017, 02:37:23 ]
-----------------
Подумай, перед тем как говоритъ...
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
| jebkuram pareģojumam pilnīgi nekaujams kontrarguments ir "sakritība!", tādēļ arī tos nevar pierādīt. tas gluži kā ar varbūtību, ka miljoni moleklulu saliekas precīzā kārtībā DNS. ja ir kaut 1:kvadriljonu, ar to pietiek, lai zinātnieki prezumētu, ka šāda varbūtība noteikti piepildījusies.
ok, paņemam vienu ļoti populāru Finka pareģojumu, kuru pats dzirdēju 80to vidū [dziļi Brežņeva laiki], par to, ka Latvija būs brīva gadā, kuru var lasīt no abiem galiem vienādi.
un tā arī notika.
par pašpiepildošos pareģojumu te nevar būt ne runas.
un..vēlāk izrādās, ka Grantiņš Helsinki 86 dibinājis, balstoties tieši uz šo pareģojumu:
te palasi Grantiņa pilno pastāstu, kurā šādi:
Izlasot profesora Hadsona (iepriekšējais raksts) teikto par Latviju un Latvijas ekonomisko politiku, neviļus nāk atmiņā grāmatā “Rīgas gaišreģis Eižens Finks” rakstītais:
Pareģojumi par Latvijas un Krievijas nākotni. Tā ir grāmatas 347. lapaspuse.
….Finks vairākkārt runāja par Krievijas nākotni. Reiz viņš teica: “Kā reiz sabruka cariskā Krievija, tā sabruks komunistu Krievija…”
Vēl citreiz Finks ierunājās par Krieviju: “Tu pats redzēsi (uzrunāts tiek grāmatas autors) -varenā Krievija sabruks kā kāršu namiņš… . Pēdējās Krievijas robežas es redzu tikai ap Maskavu, Ļeņingradu un Baltkrieviju. Tur paliks visi lielie mahinatori, kuri negribēs strādāt, un viņi kļūs pēdējie nabagi. Tad meklējot labāku dzīvi, krievu tauta izklīdīs pa visu pasauli”. Vēl kādā reizē Finks ieteicās: “Es redzu, ka Maskava nogrims… . Būs milzīgs sprādziens, kas satricinās visu Krieviju. Miljoniem cilvēku aizies bojā.”
Tad viņš starp citu bilda: “Tu vēl tik daudz pieredzēsi. Tu redzēsi, ka pasaule Latviju atkal atzīs kā brīvu valsti. To sākumā arī pieredzēsi tepat Arkādijā. Tu iesi caur parku: tu būs atkal Latvijas karogs, cilvēki. Tur runās tie, kas bijuši izsūtīti un atgriezušies… . Tur tu dzirdēsi par to, cik daudz savu cilvēku latviešu tauta krievu varmācības dēļ zaudējusi. Es tev varu pateikt to skaitli. Tas ir ap 200 000.”
Patiesi, 1988. gadā es gāju gar Arkādiju, tu bija sapulcējušies daudz cilvēki. Runāja tieši par to, kas nodarīts latviešu tautai !
Dažreiz Finkas arī stāstīja sīkāk savus nākotnes pareģojumus…. “Latvijā atkal plivinās sarkanbaltsarkano karogu, bet pie varas būs komunisti. Tas ilgs vairākus gadus. Komunisti nedarbosies latviešu tautai, bet krievu interesēs. Daudz būs runu par brīvību un neatkarību.Tas būs tukšas muldēšanas laiks. Joprojām būs tas pats viss sliktais pret latviešiem. Komunisti padarīs latviešus plikus un nabagus. Paši viņi savāks lielas vērtības. Tās iegūs krievi un žīdi. Tās nebūs godīgā ceļā iegūtas vērtības.Tad- es nevaru pateikt, kā tas iznāks- bet viņi būs spiesti atdot visu atņemto latviešiem atpakaļ. Būs milzīgs pasaules spiediens- krievi un visi svešie dabūs braukt prom”… .
Es jutu, ka mans pienākums bija to visu pastāstīt cilvēkiem. Tā arī Eižens Finks man toreiz vēlēja. Šis laiks nu pienācis.
Stāstījumu pierakstīja Gunārs Birkmanis.
=================================================
Varam uz to visu noraudzīties ar skepsi, bet līdz šim visi E. Finka pareģojumi ir piepildījušies. Kā redzam, E. Finks ir arī novēlējis Birkmanim, kad pienāks laiks, pastāstīt latviešu tautai viņa pareģojumus.
Šajā tumsības un bezcerības laikā, Finka pareģojumi latviešu tautai dod tomēr kādas cerības uz labāku nākotni.
Katrs nelietis saņems to, ko viņš pelnījis. Tāpat arī katra nelietīga tauta nepaliks nesodīta. Ja mēs “ieskatāmies” Finka pareģojumos un Bībelē rakstītajam par PĒDĒJIEM LAIKIEM, tad mēs ar pārliecību varam teikt, ka krievu un žīdu tautu VĒSTURE ir beigusies. Tos asins darbus, ko šīs divas tautas ir veikušas pret citām tautām, Dievs nav atstājis bez ievērības.
Pareģis Finks nebija šarlatāns, viņa pareģojumiem varam ticēt.
Kad dibināju H-86 grupu, es vadījos no pareģojuma, kuru speciāli pēc daudziem gadiem atstāstīja tieši man, lai es to īstenotu. Es darīju to, kas man bija jādara, ko man lika darīt un viss īstenojās. Tā bija un ir neizprotama ATGRIEZENISKĀ SAITE ar pagātni. Es arī šodien daru to, ko man liek darīt. Tas ir grūti vārdos izskaidrot, bet tas tā ir. Es zinu, ka latviešu tauta reiz būs Brīva un kļūs Varena.
[...]
L.Grantiņš 25.07.2010
uzreiz gan jāsaka, ka tikai Bībeles pareģojumi ir absolūti precīzi. viss pārējais var būt arī ne tik precīzs.
taču galvenais ir, vai gaišredzība pierāda Dieva esamību? | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Pilnīgi viss ir izskaidrojams, tik vien jautājums vai cilvēce sava progresa ceļā uz pilnīgu lietu izskaidrojumu, nebūs jau sevi iznīcinājusi? Es teiktu, ka būs gan vai arī, kāds kosmisks, ceļojoš ķermenis mums atnesīs dinozauru "likteni".  | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Niere, Tu tagad glagolē pilnmēness fenomenu - es izdarīju tā, jo vainīgs pilnmēness. Es "pareģoju" kāda režīma norietu, jo esmu gaišreģis. Nulle faktu, dažas sakeitības un dziļa analīze. Gada kad Latvija kļūs brīva? 2002., 2112., 2222.? Runājot par vībeles pravietojumiem, ak cik daudz tur ir nogājis no tā greizi. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
|
09 Jul 2017, 02:26:11 soulfreak rakstīja:
Bet atgriežoties pie kristiešiem, vai uzskati, ka māte Terēza, pāvesti un citi atzīti/populāri garīdznieki ir dieva sūtņi?
Varbūt, ne dieva sūtņi, bet saprati domu... it kā kalpo dieva vārdā!
katolicismā ir daudz greizu lietu, kuras kropļo kristīgo doktrīnu, tostarp arī Papa kā "Dieva vietnieks zemes virsū", kas tīrā pretrunā Rakstiem. šī un daudzu citu iemeslu dēļ arī bija nepieciešama reformācija.
Dieva vārds ir apkopots no daudzām gaišreģu grāmatām un apustuļu liecībām. tikai tā ir vienīgā autoritāte, ne cilvēks, kurš sevi pašpasludina.
katoļiem arī problēma, ka viņi pār rakstiem mēdz augstāk vērtēt savu Katehismu, no kā radušies maldi par Marijas dievišķumu, celibātu utml.
bet par konfesionālām kļūdām var runāt bezgalīgi, taču arī tā būtu matu skaldīšana. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
|
09 Jul 2017, 02:56:20 soulfreak rakstīja:
Niere, Tu tagad glagolē pilnmēness fenomenu - es izdarīju tā, jo vainīgs pilnmēness. Es "pareģoju" kāda režīma norietu, jo esmu gaišreģis. Nulle faktu, dažas sakeitības un dziļa analīze. Gada kad Latvija kļūs brīva? 2002., 2112., 2222.? Runājot par vībeles pravietojumiem, ak cik daudz tur ir nogājis no tā greizi.
nu re, Tu nemaz nemēģini iedziļināties tekstā (maz vai izlasīji), bet spriedums gatavs.
1984-5tajā, kad šo pareģojumu dzirdēju no veciem cilvēkiem, vispār nebija cerības, ka LV jebkad varētu būt valsts, kur ne vēl tik ātri 91. piepildīties. tas izklausījās absolūti neiespējami.
taču ok, es saprotu, ka ar jau piepildītajiem pareģojumiem skeptiķi pārliecināt nav iespējams principā, jo tiks apšaubīts liecinieku atstāsts, atstāsta datējums utml.
tādēļ rīt sametīšu Tev no Bībeles notikumus, kuri vēl nav piepildīti. tas tam, lai, kad tas piepildīsies, zinātu, kur meklēt patiesību.
ar labu! | Offline | | |
| apophis | |  Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 237
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
|
08 Jul 2017, 23:38:54 Niere rakstīja:
08 Jul 2017, 23:08:28 apophis rakstīja:
Kas tev liek domāt, ka viss notiekošais ir kaut kāds plāns un, ka tam ir autors? Kapēc tu pats centies sevi ierobežot laikā un telpā?
Mani nekas te nekaitina, šī ir tikai diskusija 
08 Jul 2017, 23:00:28 Niere rakstīja:
bet protams. ja es redzu apkārt realizējamies plānu, tad plānam ir arī autors. bez autora nav iespējams izskaidrot notiekošo.
domāju, ka svarīgais jautājums - kādēļ Tevi kaitina, ja kāds cenšās saprast likumsakarības?
bet es jau visu laiku skaidroju, kādēļ man ir acīmredzami, ka pasaules notikumi norit pēc plāna.
starp citu, vai tici, ka pastāv tāds fenomens kā gaišredzība?
un, ja tici, vai gaišredzība būtu pietiekams Dieva eksistences pierādījums?
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| apophis | | Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 237
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
| Kur tu izķēri, ka ir kaut kāds plāns? Savā galvā? Kaut kādā grāmatā?
Gaišredzībai ne ticu ne neticu, nav pietiekamu faktu. Ja ticētu, tad tas nenozīmētu, ka tas ir pierādījums dieva eksistencei. Cilvēks pats nezin, kā smadzenes darbojās, kāds tur vēl dievs gaišredzība.
08 Jul 2017, 23:38:54 Niere rakstīja:
bet es jau visu laiku skaidroju, kādēļ man ir acīmredzami, ka pasaules notikumi norit pēc plāna.
starp citu, vai tici, ka pastāv tāds fenomens kā gaišredzība?
un, ja tici, vai gaišredzība būtu pietiekams Dieva eksistences pierādījums?
[ Šo ziņu laboja apophis, 09 Jul 2017, 09:44:21 ]
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
09 Jul 2017, 01:37:29 Niere rakstīja:
vēl pārdomām - kā zināms, enerģija spēj radīt matēriju ar masu.
paga, paga, enerģija IR matērija ar masu
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
| abejādi | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
|
09 Jul 2017, 09:43:51 apophis rakstīja:
Kur tu izķēri, ka ir kaut kāds plāns? Savā galvā? Kaut kādā grāmatā?
gan gan.
un kur Tu izķēri, ka plāna nav?
Gaišredzībai ne ticu ne neticu, nav pietiekamu faktu. Ja ticētu, tad tas nenozīmētu, ka tas ir pierādījums dieva eksistencei. Cilvēks pats nezin, kā smadzenes darbojās, kāds tur vēl dievs gaišredzība.
faktu ir pārpārēm. cita lieta kam tici - tam, ka gaišredzība ir praktiski neiespējama sakritība, vai tomēr kas vairāk.
un zīmīgi, Tu apgalvo, ka "cilvēks pats nezina, kā smadzenes darbojas", taču esi pārliecināts, ka tā nav Dieva esamības liecība. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Kādēļ, neviens gaišreģis nav spējis pierādīt savas spējas neatkarīgos testos?
https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Dolla...normal_Challenge
Atbilde: Dievs nevēlas lieku publicitāti, neder! [ Šo ziņu laboja soulfreak, 09 Jul 2017, 13:04:57 ] | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
| tas interesanti - kad Tev piedāvā reāli piepildītus pareģojumus ar liecībām biezā slānī, tos ignorē. bet Wikipēdijai tici gan 
un saki vēl, ka esi zinātniskajā metodikā balstīts ateists. nē, vienkārši ticīgais!)))
ok, vēlāk paturpināšu, jāiet speķi padzenāt. | Offline | | |
| apophis | | Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 237
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
| Parādi, kur rakstīju, ka plāna nav?
Es ne par ko no šī visa neesmu pārliecināts.
Kur tu redzi, kas es apgalvoju, ka esmu pārliecināts par sevis apgalvoto?
Tās visas ir teorijas, domas, varbūtības.
Un tāpēc tam visam naivi neticu, bet gan tikai pieļauju iespējamību.
09 Jul 2017, 12:56:15 Niere rakstīja:
09 Jul 2017, 09:43:51 apophis rakstīja:
Kur tu izķēri, ka ir kaut kāds plāns? Savā galvā? Kaut kādā grāmatā?
gan gan.
un kur Tu izķēri, ka plāna nav?
Gaišredzībai ne ticu ne neticu, nav pietiekamu faktu. Ja ticētu, tad tas nenozīmētu, ka tas ir pierādījums dieva eksistencei. Cilvēks pats nezin, kā smadzenes darbojās, kāds tur vēl dievs gaišredzība.
faktu ir pārpārēm. cita lieta kam tici - tam, ka gaišredzība ir praktiski neiespējama sakritība, vai tomēr kas vairāk.
un zīmīgi, Tu apgalvo, ka "cilvēks pats nezina, kā smadzenes darbojas", taču esi pārliecināts, ka tā nav Dieva esamības liecība.
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
| o, tas ir galvenais, lai nav pārliecība (ticība), ka viss ir bezgalīgu nejēdzību virkne un cilvēks, tātad arī viņa dzīve, kā negadījums.
tad jau arī var sākt meklēt atbildes. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8115
Braucu ar:
| kad Soulfreak izveidoja šo diskusiju, nodomāju, ka pilnīgs bezsakars cilāt tēmu, kurai it kā tiešas saistības ar mocikiem nav. taču patiesībā - mocisti ir riska grupā atmesties pavisam un vienā mirklī. līdz ar to var nesanākt laika garām pārdomām par svarīgo. a šāda diskusija kādu skeptiķi gan jau parosinās pārdomām. | Offline | | |
|
|
