13 Jul 2018, 17:54:59 soulfreak rakstīja:
Ja jau reiz darbojas tikai devolūcija, tad pirmķārt, tā arī ir gēnu mutācija, otrkārt, mēs vairs nespētu replicēties, katra nākamā paaudze noplicinātos, kā pats saki, un viss sen aizietu bojā, nevis spētu pielāgoties, kas tieši ir evolūcija!
Neredzu tevi lietojam zinātnisko metodi un uzrādām faktus. Tu operē ar paša nopelto loģiku
Nejauc pielāgošanos (mikroevolūciju) ar Darvinisko makroevolūciju!
Pielāgošanās, tostarp Darvina krustknābji, maina jau ģenētiski esošos iestatījumus. Taču nekad krustknābis nav tapis par ko citu kā putnu.
Un tev taisnība - viss degradējas un maitājas, arī gēni. Precīzi kā apraksta 2. termodinamikas likums.
Tu patiesi meklē atbildi vai gaudi izdevīgu brīdi, lai iesauktos - re!, es taču teicu, ka Dievs vainīgs?
Protams, ka visus eņģeļus radīja Dievs, un, protams, ka ar brīvu gribu.
13 Jul 2018, 08:33:29 apophis rakstīja:
Eņģeļi un lucifers radās no kurienes? Kas viņiem ielika spēju grēkot?
12 Jul 2018, 23:17:50 notnow rakstīja:
Pirmkārt, pirmā grēkošana notika garīgajā vai enģeļu pasaulē. Lucifers ar savējiem sacēlās pret Dievu un par to arī "dabūja pa galvu". Tālāk, būdams Melu Tēvs - kā šo kritušo eņģeli apzīmē Bībele, viņš pielika aktīvas pūles, lai iekārdinātu cilvēkus neapklausīt uz to brīdi vienīgajam!!! aizliegumam no Dieva puses - neēst viena konkrēta koka konkrētus augļus.
Tā kā cilvēks pats, brīvprātīgi (neviens viņam ar zobenu vai pistoli klāt nestāvēja) izvēlējēs paklausīt kādam, kurš teica pretējo Dieva teiktajam, tad visa atbildība par grēka ienākšanu pasaulē ir cilvēkam.
Grēks jau pats par sevi nebija ēšanas fakts vai ko apēda - bet izvēle klausīt, tātad uzskatīt par lielāku autoritāti, kādam citam, nevis Radītājam Dievam.
----------------- This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.
Nemeklēju vainīgos. Man bībeles dievs, ja tāds ir, šķiet pārvērtēts un pārak balts uzzīmēts. Padomā loģiski, kāpēc gan viņš nevarēja cilvēku un eņģeļus radīt bez ļaunuma un grēka? Un nestāsti atkal par brvo izvēli, tā arī var būt starp labiem darbiem, ļaunumu nezinot. Sanāk, ka tavs dievs ir ļaunumu un grēku tīšām radījis vai arī nav tik varens, kā tu viņu zīmē, un radījis kļūdu.
13 Jul 2018, 19:31:50 notnow rakstīja:
Tu patiesi meklē atbildi vai gaudi izdevīgu brīdi, lai iesauktos - re!, es taču teicu, ka Dievs vainīgs?
Protams, ka visus eņģeļus radīja Dievs, un, protams, ka ar brīvu gribu.
Tavuprāt, radījumi bez brīvas gribas būtu labāki un laimīgāki par radījumiem bez brīvas gribas? Kā roboti, kuri dara tikai to, kas viņos iekomandēts? Ādamam un Ievai bija ntās reizes, kad viņi pielietoja savu brīvo gribu, nepārkāpjot vienīgo Dieva aizliegumu.
Tu jau pats daļēji atbildēji - tieši tā, Dievs radīja eņģeļus un cilvēkus bez ļaunuma un grēka. Protams, ka Viņš radīja cilvēkus pēc sava līdzības - tātad, ar brīvu gribu, nevis robots. Ar brīvu izvēli paklausīt čūskai vai Dievam.
Ādamas ar Ievu jau arī galu galā teica, ka vienalgas kas, bet ne viņi ir atbildīgi par to, ko izdarīja. Ievai čuska vainīga, Ādamam - Dievs, jo tas, redz, ir devis sievu, kura pierunā darīt to, ko Dievs ir teicis nedarīt...
Tikai ne čūska, nedz Dievs fiziski nespieda kaut ko darīt vai nedarīt. Kurš cēla roku, kurš rāva augli, kurš ēda?
14 Jul 2018, 00:06:18 apophis rakstīja:
Nemeklēju vainīgos. Man bībeles dievs, ja tāds ir, šķiet pārvērtēts un pārak balts uzzīmēts. Padomā loģiski, kāpēc gan viņš nevarēja cilvēku un eņģeļus radīt bez ļaunuma un grēka? Un nestāsti atkal par brvo izvēli, tā arī var būt starp labiem darbiem, ļaunumu nezinot. Sanāk, ka tavs dievs ir ļaunumu un grēku tīšām radījis vai arī nav tik varens, kā tu viņu zīmē, un radījis kļūdu.
13 Jul 2018, 19:31:50 notnow rakstīja:
Tu patiesi meklē atbildi vai gaudi izdevīgu brīdi, lai iesauktos - re!, es taču teicu, ka Dievs vainīgs?
Protams, ka visus eņģeļus radīja Dievs, un, protams, ka ar brīvu gribu.
----------------- This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.
Kāpēc tu iedomājies, ka brīvā griba var būt tikai starp labu un ļaunu?
Vai arī tu domā, ka labs bez ļauna nevar pastāvēt?
14 Jul 2018, 05:04:02 notnow rakstīja:
Tavuprāt, radījumi bez brīvas gribas būtu labāki un laimīgāki par radījumiem bez brīvas gribas? Kā roboti, kuri dara tikai to, kas viņos iekomandēts? Ādamam un Ievai bija ntās reizes, kad viņi pielietoja savu brīvo gribu, nepārkāpjot vienīgo Dieva aizliegumu.
Tu jau pats daļēji atbildēji - tieši tā, Dievs radīja eņģeļus un cilvēkus bez ļaunuma un grēka. Protams, ka Viņš radīja cilvēkus pēc sava līdzības - tātad, ar brīvu gribu, nevis robots. Ar brīvu izvēli paklausīt čūskai vai Dievam.
Ādamas ar Ievu jau arī galu galā teica, ka vienalgas kas, bet ne viņi ir atbildīgi par to, ko izdarīja. Ievai čuska vainīga, Ādamam - Dievs, jo tas, redz, ir devis sievu, kura pierunā darīt to, ko Dievs ir teicis nedarīt...
Tikai ne čūska, nedz Dievs fiziski nespieda kaut ko darīt vai nedarīt. Kurš cēla roku, kurš rāva augli, kurš ēda?
Nekad neesmu definējis, kādam jābūt dievam.
Nav pietikamu faktu, lai ticētu.
14 Jul 2018, 05:59:34 Niere rakstīja:
Apophis,
Atgriežamies pie pamatjautājuma:
Ja Dievs atbilstu visiem taviem patikšanas kritērijiem, vai tad tu ticētu, ka viņš ir tavs Radītājs?
Uzdot jautājumu ir naids?
Parādi kādā manā atklāsmē naidu.
14 Jul 2018, 11:28:21 Bagars rakstīja:
Redzot to naida daudzumu tavās u.c. kolēģu atklāsmēs, ir pārliecība, ka nevar.
Niere!
PĀVILA VĒSTULE TITAM
3. nodaļa
...
9 Bet no ģeķīgiem strīdiem un cilts rakstiem, ķildām un bauslības kariem izvairies. Tie ir nederīgi un tukši.
10 Cilvēku, kas turas pie maldu mācības, vienreiz un otrreiz pamācījis, noraidi,
11 zinādams, ka tāds ir samaitāts un grēkodams pats sevi notiesā.
...
13 Jul 2018, 17:54:59 soulfreak rakstīja:
Ja jau reiz darbojas tikai devolūcija, tad pirmķārt, tā arī ir gēnu mutācija, otrkārt, mēs vairs nespētu replicēties, katra nākamā paaudze noplicinātos, kā pats saki, un viss sen aizietu bojā, nevis spētu pielāgoties, kas tieši ir evolūcija!
Neredzu tevi lietojam zinātnisko metodi un uzrādām faktus. Tu operē ar paša nopelto loģiku
Nejauc pielāgošanos (mikroevolūciju) ar Darvinisko makroevolūciju!
Pielāgošanās, tostarp Darvina krustknābji, maina jau ģenētiski esošos iestatījumus. Taču nekad krustknābis nav tapis par ko citu kā putnu.
Un tev taisnība - viss degradējas un maitājas, arī gēni. Precīzi kā apraksta 2. termodinamikas likums.
Ļoti labs izskaidrojums, bet gan jau, ka atkal nevēlēsies skatīties.
15 Jul 2018, 11:08:12 soulfreak rakstīja:
Ļoti labs izskaidrojums, bet gan jau, ka atkal nevēlēsies skatīties.
1. feils - sugas definīcija ir paņemta pārāk vienkāršota - suņi un vilki var veiksmīgi krustoties, bet tās ir 2 dažādas sugas.
2. feils - loģika, jau pirmajās sekundēs tiek sajauktas 2 dažādas lietas:
#1 "makro-evolūcija nav pierādīta"
#2 "makro-evolūcija nevar notikt"
No kreacionastiem paņem #1 un paziņo, ka debunkos #2
----------------- Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!
Ādams un Ieva ntās reizes pielietoja savu brīvo gribu, ar saviem gribas lēmumiem - rīcību nepārkāpjot Dieva aizliegumu.
Netaisos Tev "ārstēt" vai aģitēt, vnk izskaidroju bibliskās kristietības uzskatu.
Bībele skaidri un gaiši norāda, ka "viena cilvēka dēļ grēks ienāca pasaulē". Nekādas norādas, ka Dievs vai tieši lucifers būtu atbildīgi, bet tieši cilvēks, kurš veica konkrētu pārkāpuma darbību.
Dievs brīdināja par nepaklausības sekām. Lucifers/sātans kārdināja/kūdija. Cilvēks izdarīja izvēli un rīkojās.
14 Jul 2018, 10:22:58 apophis rakstīja:
Kāpēc tu iedomājies, ka brīvā griba var būt tikai starp labu un ļaunu?
Vai arī tu domā, ka labs bez ļauna nevar pastāvēt?
14 Jul 2018, 05:04:02 notnow rakstīja:
Tavuprāt, radījumi bez brīvas gribas būtu labāki un laimīgāki par radījumiem bez brīvas gribas? Kā roboti, kuri dara tikai to, kas viņos iekomandēts? Ādamam un Ievai bija ntās reizes, kad viņi pielietoja savu brīvo gribu, nepārkāpjot vienīgo Dieva aizliegumu.
Tu jau pats daļēji atbildēji - tieši tā, Dievs radīja eņģeļus un cilvēkus bez ļaunuma un grēka. Protams, ka Viņš radīja cilvēkus pēc sava līdzības - tātad, ar brīvu gribu, nevis robots. Ar brīvu izvēli paklausīt čūskai vai Dievam.
Ādamas ar Ievu jau arī galu galā teica, ka vienalgas kas, bet ne viņi ir atbildīgi par to, ko izdarīja. Ievai čuska vainīga, Ādamam - Dievs, jo tas, redz, ir devis sievu, kura pierunā darīt to, ko Dievs ir teicis nedarīt...
Tikai ne čūska, nedz Dievs fiziski nespieda kaut ko darīt vai nedarīt. Kurš cēla roku, kurš rāva augli, kurš ēda?
----------------- This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco.
Tātad cilvēks sākotnēji nezināja, kas ir grēks, vai arī dievs radot cilvēku tam ielika zināšanu par grēku?
16 Jul 2018, 03:52:21 notnow rakstīja:
Ādams un Ieva ntās reizes pielietoja savu brīvo gribu, ar saviem gribas lēmumiem - rīcību nepārkāpjot Dieva aizliegumu.
Netaisos Tev "ārstēt" vai aģitēt, vnk izskaidroju bibliskās kristietības uzskatu.
Bībele skaidri un gaiši norāda, ka "viena cilvēka dēļ grēks ienāca pasaulē". Nekādas norādas, ka Dievs vai tieši lucifers būtu atbildīgi, bet tieši cilvēks, kurš veica konkrētu pārkāpuma darbību.
Dievs brīdināja par nepaklausības sekām. Lucifers/sātans kārdināja/kūdija. Cilvēks izdarīja izvēli un rīkojās.
15 Jul 2018, 14:29:11 soulfreak rakstīja:
Klau, gaidu Tevi bioloģijas fakultātē uz doktora disertāciju laiks pārrakstīt šo zinātnes nozari!
Vai tas ir apgalvojums, ka suņi un vilki ir viena suga?
----------------- Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem!
Rau, avāriju topikā apspriestais triju moto krešs visiem trijiem varētu izvērsties par tradīciju ar rituālu - ik gadu pasēdēt un padomāt par svarīgo uz šīs cietās betona akas, kura vismaz vienam bija ļoti pat 'close call'...
bet es Tev nejautāju par faktiem. faktu zinātniskās kategorijās nav arī evolucionistiem, tomēr tiem tu izvēlies ticēt.
no tā, ka izvairies no atbildes uz vienkāršu jautājumu, jāsecina, ka tev labāk patiktu, ka Dieva nav, jo pretējā gadījumā tev nāktos atmest paradumus un baudas, kurās saskati daļu "dzīves jēgas". vai tā nav?
14 Jul 2018, 10:26:21 apophis rakstīja:
Nekad neesmu definējis, kādam jābūt dievam.
Nav pietikamu faktu, lai ticētu.
14 Jul 2018, 05:59:34 Niere rakstīja:
Apophis,
Atgriežamies pie pamatjautājuma:
Ja Dievs atbilstu visiem taviem patikšanas kritērijiem, vai tad tu ticētu, ka viņš ir tavs Radītājs?
17 Jul 2018, 17:07:13 Niere rakstīja:
Rau, avāriju topikā apspriestais triju moto krešs visiem trijiem varētu izvērsties par tradīciju ar rituālu - ik gadu pasēdēt un padomāt par svarīgo uz šīs cietās betona akas, kura vismaz vienam bija ļoti pat 'close call'...
Aizsūti katram no viņiem pa bībelei un instrukciju, kā rīkoties! Varbūt vēl bonusā, kādu ikonu, ko pielīmēt uz moča?
Offline
laiks pārrakstīt šo zinātnes nozari!
